Предыдущая публикация
ВИДЫ КАРМЫ.
(УГРА - КАРМА : ОБУЧЕНИЕ СОСТРАДАНИЮ)
„Угра карма' свирепая деятельность Prabhupada
040810:34
Еще раз про угра-карму и викарму ( дискуссия на вайшнавском форуме)
Георгий Лопаткин Дорогие преданные, примите мои поклоны. Ранее здесь Враджендра Кумар прабху, когда ему задали вопрос"В чем разница между викармой и угра-кармой?",
ответил "Разницы нет. Это почти синонимы. Викарма переводится как "запрещенная деятельность", Угра-карма - "угрожающая, разрушительная деятельность".
Теперь, что говорит об угра-карме Шрила Прабхупада:
"Не только брахмачари, санньяси или ванапрастхи, но и грихастхи не должны прилагать чрезмерных усилий ради достижения религиозности, материального благополучия и удовлетворения чувств. Даже семейным людям следует довольствоваться только самым необходимым — тем, что в соответствии с местом и временем можно получить без особых усилий, просто по милости Господа. Никто не должен заниматься угра-кармой." («Шримад-Бхагаватам», 7.14.10) и далее, в комментарии:
"В наши же дни все увлечены развитием техники, что в «Бхагавад-гите» названо угра-кармой — деятельностью, требующей неимоверных усилий. Именно из-за угра-кармы умы людей охвачены беспокойством."
Еще: "Помните, мы говорили о промышленности?
В "Бхагавад-гите" она упоминается как угра-карма. Угра-карма значит свирепая деятельность." (утренняя прогулка, Бомбей, 23 января 1975 года)
"В наши же дни все увлечены развитием техники, что в «Бхагавад-гите» названо угра-кармой — деятельностью, требующей неимоверных усилий. Именно из-за угра-кармы умы людей охвачены беспокойством."
Еще: "Помните, мы говорили о промышленности?
В "Бхагавад-гите" она упоминается как угра-карма. Угра-карма значит свирепая деятельность." (утренняя прогулка, Бомбей, 23 января 1975 года)
УГРА-КАРМА, ОТВРАТИТЕЛЬНАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
Критерием прогресса цивилизации является не рост заводов и фабрик, разрушающих в человеке возвышенные чувства и способности, а развитие потенциальных духовных способностей людей и предоставление им шанса вернуться к Богу.
Развитие фабрик и заводов носит название угра-кармы, отвратительной деятельности.
Она разрушает возвышенные чувства в человеке и в обществе, превращая мир в темницу для демонов.
ШБ 1.11.12 (ком.)
Как видим, Прабхупада не поощряет промышленность, называя ее угра-кармой. Развитие фабрик и заводов носит название угра-кармы, отвратительной деятельности.
Она разрушает возвышенные чувства в человеке и в обществе, превращая мир в темницу для демонов.
ШБ 1.11.12 (ком.)
Из этого можно сделать вывод, что для удовлетворения Шрилы Прабхупады, преданным не стоит работать на промышленных предприятиях, и на предприятиях, развивающих промышленность.
В то же время, сейчас если преданные работают на промышленных предприятиях, то это никак не возбраняется со стороны старших преданных, и даже наоборот, ему советуют "оставаться в том же положении, где ты есть и проповедуй" (как ответил Господь Чайтанья брахману Курме, который просил Господа взять его с собой) или "задействуй свою природу, работай, но для Кришны, предлагая Ему плоды своего труда" (как Арджуна) или "сейчас работать в промышленности зачастую требует меньше усилий, чем любой другой деятельностью, поэтому другая деятельность может тебя сильнее отвлечь от Сознания Кришны", . .
"ты хочешь отречения, но это ложное отречение, это не бхакти" и т.д. Почему если человек занимается викармой (откровенно греховной деятельностью), ему советуют прекратить ее, а если человек занят в промышленности, т.е. занят угра-кармой, то говорят продолжать, даже не особо вникая в то, что за продукцию он производит?
Даже семейным людям следует довольствоваться только самым необходимым — тем, что в соответствии с местом и временем можно получить без особых усилий, просто по милости Господа.
Lakshmana Prana das - Техника обеспечивает современный уровень комфорта. Если ее убрать, все наше время и усилия будут направлены на добывание пищи, одежды и других элементарно необходимых вещей.
"Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)
Валентин Шеховцов - А как не деградировать в городе -
в неестественной, неспокойной среде офисов и заводов?
Разве комментарий к Шримад-бхагаватам 7.14.10 не направлен на отказ от технократии и к возврату к аграрной патриархальной цивилизации:
Брахман не должен брать плату за обучение, однако ему разрешается принимать пожертвования от тех, кого он учит быть людьми. Кшатрии должны править землями, а сами земли следует распределить между вайшьями, чтобы те возделывали их, защищали коров и занимались торговлей. Шудрам следует заниматься физическим трудом: они могут быть либо сукновалами, ткачами, кузнецами, ювелирами, мастерами бронзовых дел или кем-то еще, либо выполнять полевые работы, выращивая злаки.
Таковы занятия, которыми люди должны зарабатывать на жизнь, не создавая себе лишних сложностей. В наши же дни все увлечены развитием техники, что в «Бхагавад-гите» названо угра-кармой — деятельностью, требующей неимоверных усилий. Именно из-за угра-кармы умы людей охвачены беспокойством. Открывая бойни, пивные, табачные фабрики, а также ночные клубы и прочие увеселительные заведения, люди ввергаются в грехи и неизбежно деградируют.
Так они губят свою жизнь. Подобной деятельностью, конечно же, занимаются и семейные люди, поэтому Нарада Муни говорит здесь (употребляя слово апи), что даже человек, которому приходится содержать семью, не должен прилагать чрезмерных усилий. Средства к существованию следует добывать очень простыми способами. Те же, кто не является грихастхой — брахмачари, ванапрастхи и санньяси, — вообще не должны тратить силы ни на что, кроме духовного развития.
Это значит, что людям, составляющим три четверти населения, следует полностью отказаться от чувственных удовольствий и просто развивать в себе сознание Кришны. Грихастхи должны составлять только четверть от числа всех людей, но и они, предаваясь чувственным удовольствиям, обязаны соблюдать определенные ограничения.
Грихастхам, ванапрастхам, брахмачари и санньяси следует всю свою энергию отдавать тому, чтобы совместными усилиями развивать в себе сознание Кришны.
Такое общественное устройство называется дайва-варнашрамой. Одна из целей Движения сознания Кришны — установить эту систему, дайва-варнашраму, не поощряя, однако, псевдо - варнашраму,
не основанную на научно организованных усилиях людей в обществе.
Гаятри деви даси ОТВЕТ на сообщение от Валентин Шеховцов
... людям, составляющим три четверти населения, следует полностью отказаться от чувственных удовольствий и просто развивать в себе сознание Кришны. Грихастхи должны составлять только четверть от числа всех людей, но и они, предаваясь чувственным удовольствиям, обязаны соблюдать определенные ограничения. Грихастхам, ванапрастхам, брахмачари и санньяси следует всю свою энергию отдавать тому, чтобы совместными усилиями развивать в себе сознание Кришны.
* * *
Уважаемый Валентин, предполагается ли, что описываемые Вами настолько разовьют в себе сознание Кришны, что все необходимое для тонких и грубых их тел, будет возникать мистическим образом само собой?
для Георгий Лопаткин Прошу меня простить, но не опишите ли более предметно, как бы это могло быть?
Хотя бы в качестве предположения. Было бы очень интересно.
- Георгий Лопаткин
Я могу только сослаться на Шрилу Прабхупаду.
Из дневника Тамала Кришны Госвами "Последние дни Прабхупады":
"Позже утром Хамсадута спросил Шрилу Прабхупаду, как именно ему развивать деятельность на Цейлоне.
Прабхупада сказал:
— Действуй как Киртанананда Свами. Теперь ты служишь. Живи очень простой жизнью и повторяй Харе Кришна.
Прабхупада заплакал.
— Не трать время на удобства этого тела. У тебя есть тело, его надо кормить. Надо что-то надевать на себя. Поэтому производите собственную пищу и собственную одежду. Не трать время на роскошь и пой Харе Кришна. Это успех. Вот так и организуй все остальное. И всегда повторяй Харе Кришна. Не давай машинной цивилизации соблазнить тебя. Земли достаточно. Особенно у вас, в Америке. Вы можете жить где угодно. Это не трудно. Домик. Вы можете производить себе пищу где угодно. Я прав? А деньги тратьте на Кришну и дворец Кришны. Храм Кришны для прославления Кришны и поклонения Кришне.
Не для людей. Это человеческая жизнь.
И организуй варнашраму. Раздели общество — брахманы, кшатрии — как тело. Это полезно. Не тратьте попусту человеческую жизнь. Живите просто. Я хочу ввести этот стиль.
Я описал это, вы можете прочитать. Все вы разумны — все.
Чайтанья Махапрабху говорит: «Пара упакара».
Делайте другим добро, не эксплуатируйте никого.
Любое человеческое существо, наделенное телом, может повторять Харе Кришна.
Дайте им возможность повторять и создайте благоприятные условия. Понятно?
— Понятно, Прабхупада, — отозвался Хамсадута. — Вы все очень хорошо объяснили."
- https://biography.wikireading.ru/293771
То есть, о чем говорит Прабхупада?
Мы носим одежду, созданную на фабриках машинной цивилизации где нибудь в Китае.
Мы пьем молоко и употребляем молочные продукты, силой взятые у коровы, которая будет потом убита на бойне.
Мы едим фрукты, привезенные за тридевять земель и даже не знаем, как они выращиваются.
Мы используем технику, которая помогает нам, но в то же время создает сильную зависимость и мы перекладываем на нее наши естественные функции, после чего у нас атрофируются органы, слабеют руки и ноги, мы все храним на компьютерах или "в облаке", а собственная память разрушается.
И это все происходит тогда, когда мы включены в эту машинную цивилизацию.
Конечно, для нас, тех кто оторвались слишком от естественной простой жизни, производство своей собственной пищи и собственных тканей займет гораздо больше времени чем их покупка. Это сложность. Поначалу.
Но это не значит, что это невозможно.
Если есть уже общины преданных, которые живут такой простой жизнью, значит надо это изучать.
И лучше изучать практически, т.е. присоединяясь к ним.
Раньше люди как-то жили такой вот простой жизнью, значит это возможно. И люди были здоровее.
Опять же, животные домашние в помощь вместо тракторов.
Надо вернуться несколько назад, в начало 20 века хотя бы и мы поймем, что многие наши потребности искусственные.
В случае собственного производства - времени на необходимые потребности и удобства для тела будет тратиться больше. Сильно больше. Это понятно.
Но это не значит, что не надо идти в этом направлении. Тем более, если этого хотел Прабхупада.
- https://youtu.be/kGI2mFOETHg?si=2MkbxoGlHFTYzr3g "Самые разумные люди, для того чтобы исполнить все свои материальные и духовные желания, совершают санкиртана-ягью". (ШБ 9.14.43, комм.)
Валентин Шеховцов - А как не деградировать в городе -
в неестественной, неспокойной среде офисов и заводов?
Разве комментарий к Шримад-бхагаватам 7.14.10 не направлен на отказ от технократии и к возврату к аграрной патриархальной цивилизации:
Брахман не должен брать плату за обучение, однако ему разрешается принимать пожертвования от тех, кого он учит быть людьми. Кшатрии должны править землями, а сами земли следует распределить между вайшьями, чтобы те возделывали их, защищали коров и занимались торговлей. Шудрам следует заниматься физическим трудом: они могут быть либо сукновалами, ткачами, кузнецами, ювелирами, мастерами бронзовых дел или кем-то еще, либо выполнять полевые работы, выращивая злаки.
Таковы занятия, которыми люди должны зарабатывать на жизнь, не создавая себе лишних сложностей. В наши же дни все увлечены развитием техники, что в «Бхагавад-гите» названо угра-кармой — деятельностью, требующей неимоверных усилий. Именно из-за угра-кармы умы людей охвачены беспокойством. Открывая бойни, пивные, табачные фабрики, а также ночные клубы и прочие увеселительные заведения, люди ввергаются в грехи и неизбежно деградируют.
Так они губят свою жизнь. Подобной деятельностью, конечно же, занимаются и семейные люди, поэтому Нарада Муни говорит здесь (употребляя слово апи), что даже человек, которому приходится содержать семью, не должен прилагать чрезмерных усилий. Средства к существованию следует добывать очень простыми способами. Те же, кто не является грихастхой — брахмачари, ванапрастхи и санньяси, — вообще не должны тратить силы ни на что, кроме духовного развития.
Это значит, что людям, составляющим три четверти населения, следует полностью отказаться от чувственных удовольствий и просто развивать в себе сознание Кришны. Грихастхи должны составлять только четверть от числа всех людей, но и они, предаваясь чувственным удовольствиям, обязаны соблюдать определенные ограничения.
Грихастхам, ванапрастхам, брахмачари и санньяси следует всю свою энергию отдавать тому, чтобы совместными усилиями развивать в себе сознание Кришны.
Такое общественное устройство называется дайва-варнашрамой. Одна из целей Движения сознания Кришны — установить эту систему, дайва-варнашраму, не поощряя, однако, псевдо - варнашраму,
не основанную на научно организованных усилиях людей в обществе.
Гаятри деви даси ОТВЕТ на сообщение от Валентин Шеховцов
... людям, составляющим три четверти населения, следует полностью отказаться от чувственных удовольствий и просто развивать в себе сознание Кришны. Грихастхи должны составлять только четверть от числа всех людей, но и они, предаваясь чувственным удовольствиям, обязаны соблюдать определенные ограничения. Грихастхам, ванапрастхам, брахмачари и санньяси следует всю свою энергию отдавать тому, чтобы совместными усилиями развивать в себе сознание Кришны.
* * *
Уважаемый Валентин, предполагается ли, что описываемые Вами настолько разовьют в себе сознание Кришны, что все необходимое для тонких и грубых их тел, будет возникать мистическим образом само собой?
для Георгий Лопаткин Прошу меня простить, но не опишите ли более предметно, как бы это могло быть?
Хотя бы в качестве предположения. Было бы очень интересно.
- Георгий Лопаткин
Я могу только сослаться на Шрилу Прабхупаду.
Из дневника Тамала Кришны Госвами "Последние дни Прабхупады":
"Позже утром Хамсадута спросил Шрилу Прабхупаду, как именно ему развивать деятельность на Цейлоне.
Прабхупада сказал:
— Действуй как Киртанананда Свами. Теперь ты служишь. Живи очень простой жизнью и повторяй Харе Кришна.
Прабхупада заплакал.
— Не трать время на удобства этого тела. У тебя есть тело, его надо кормить. Надо что-то надевать на себя. Поэтому производите собственную пищу и собственную одежду. Не трать время на роскошь и пой Харе Кришна. Это успех. Вот так и организуй все остальное. И всегда повторяй Харе Кришна. Не давай машинной цивилизации соблазнить тебя. Земли достаточно. Особенно у вас, в Америке. Вы можете жить где угодно. Это не трудно. Домик. Вы можете производить себе пищу где угодно. Я прав? А деньги тратьте на Кришну и дворец Кришны. Храм Кришны для прославления Кришны и поклонения Кришне.
Не для людей. Это человеческая жизнь.
И организуй варнашраму. Раздели общество — брахманы, кшатрии — как тело. Это полезно. Не тратьте попусту человеческую жизнь. Живите просто. Я хочу ввести этот стиль.
Я описал это, вы можете прочитать. Все вы разумны — все.
Чайтанья Махапрабху говорит: «Пара упакара».
Делайте другим добро, не эксплуатируйте никого.
Любое человеческое существо, наделенное телом, может повторять Харе Кришна.
Дайте им возможность повторять и создайте благоприятные условия. Понятно?
— Понятно, Прабхупада, — отозвался Хамсадута. — Вы все очень хорошо объяснили."
- https://biography.wikireading.ru/293771
То есть, о чем говорит Прабхупада?
Мы носим одежду, созданную на фабриках машинной цивилизации где нибудь в Китае.
Мы пьем молоко и употребляем молочные продукты, силой взятые у коровы, которая будет потом убита на бойне.
Мы едим фрукты, привезенные за тридевять земель и даже не знаем, как они выращиваются.
Мы используем технику, которая помогает нам, но в то же время создает сильную зависимость и мы перекладываем на нее наши естественные функции, после чего у нас атрофируются органы, слабеют руки и ноги, мы все храним на компьютерах или "в облаке", а собственная память разрушается.
И это все происходит тогда, когда мы включены в эту машинную цивилизацию.
Конечно, для нас, тех кто оторвались слишком от естественной простой жизни, производство своей собственной пищи и собственных тканей займет гораздо больше времени чем их покупка. Это сложность. Поначалу.
Но это не значит, что это невозможно.
Если есть уже общины преданных, которые живут такой простой жизнью, значит надо это изучать.
И лучше изучать практически, т.е. присоединяясь к ним.
Раньше люди как-то жили такой вот простой жизнью, значит это возможно. И люди были здоровее.
Опять же, животные домашние в помощь вместо тракторов.
Надо вернуться несколько назад, в начало 20 века хотя бы и мы поймем, что многие наши потребности искусственные.
В случае собственного производства - времени на необходимые потребности и удобства для тела будет тратиться больше. Сильно больше. Это понятно.
Но это не значит, что не надо идти в этом направлении. Тем более, если этого хотел Прабхупада.
1:36:59
Трущобы Севен-Дайлз (слушать аудиокнигу бесплатно) - автор Энн Перри
- https://knigavuhe.org/book/trushhoby-seven-dajjlz/
Следующая публикация
Комментарии 3