«Шведская армия не может проиграть. Мы... | Интересный контент в группе WOH

Фильтр

Все темы

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена вчера в 15:05

Когда скульптуру приподняли над землёй, под ней ярко засверкали монеты.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 4 августа в 14:49

В разных уголках страны крестьяне поднимали восстания.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 3 августа в 14:51

Прадеды тех, кто сегодня на весь мир кричит о толерантности и демократии, считали, что их страну нужно очищать от людей «второго сорта».

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 2 августа в 12:04

«Если он считает бессмысленными переговоры на словах, будем «переговариваться» с ним с помощью оружия», – уверенно заявил полководец.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 1 августа в 14:12

Германская империя требовала от России немедленного ответа на поставленный ультиматум.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 31 июля в 16:48

Он стоял у позорного столба, а прохожие то и дело швыряли в него гнилые яблоки или куски грязи.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 30 июля в 14:53

Слышали ли вы о Бородинском сражении?

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 29 июля в 14:45

Невеста в своём потрясающем платье с 6-метровым шлейфом походила на сказочную фею.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 25 июля в 14:36

Теперь он сам понимал: блестящее начало его карьеры оказалось лишь мимолётной удачей.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 24 июля в 13:53

Раненого подполковника доставили в полевой госпиталь.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 23 июля в 14:10

Поднимая дорожную пыль, машины двигались вперёд – к назначенному месту, позициям, на которые должен был прибыть новый ракетный полк.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 22 июля в 14:15

«Все мои исполнители – редкие драгоценности», – уверенно заявлял граф, и это были совсем не пустые слова.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 21 июля в 11:39

Пробираясь к храму, он опасливо озирался по сторонам.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 20 июля в 14:07

Шестьсот миллионов человек, а именно – каждый пятый житель нашей планеты наблюдал за поразительным действом в прямом эфире.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 19 июля в 15:31

Олимпийский огонь прошёл через многие крупные советские города и оказался на главном стадионе столицы.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 18 июля в 13:09

Узкие улочки напоминали адские тоннели.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 17 июля в 10:19

Немецкие отряды уверенно продвигались вперёд.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 16 июля в 15:35

Папа римский был отлучён от церкви – об этом заявили представители патриарха Константинопольского.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 15 июля в 14:57

«Если можешь – сопротивляйся, но знай, что мы уже заняли землю твою», – надменные слова, звучавшие в шведской грамоте, привели в ярость соратников князя.

...

WOH — история, биография, интересные факты

добавлена 14 июля в 11:55

«Мы должны взяться за оружие и силой вынудить короля услышать требования народа!

...

загрузка

Поиск по темам в группе

Напишите, что Вы ищете, и мы постараемся это найти!

Комментарии 10

Сергей (Звонарев)

С грустью замечу, что достойно в нашем кинематографе Полтава показана лишь в двоенном фильме «Пётр Первый». Хотя, конечно, там сшибаются две колонны глубиной шеренг в сто. Но там по крайней мере клубы дыма и пыли действительно такие какие были во время сражений того времени. Есть такой анекдот. Сталин смотрит фильм об Октябрьской революции, где через чур раздувается его роль в событиях, и после говорит: «Нэ так всё было! Нэ так!» Нынешний кинопоказ Полтавы, вполне подходит под это «Нэ так!» Почти не буду говорить о «тактической схеме» сражения. Битва была показана с вопиющими ошибками и в довоенном «Петре Первом», и в незаслуженно раскрученном «Слуге государевом» и в «Соборе». (В «Соборе» есть даже карта-схема сражения более похожая на картубитвы под Нарвой)

. Скажу только: 1) («Собор») Карл XII не носил парика. 2) («Собор») Фельдмаршал граф Реншильд был ещё не старый, весьма импозантный и важный субъект, а не старичок-сморчок, чахоточного вида. 3) («Собор») Карл XII во врем...ЕщёС грустью замечу, что достойно в нашем кинематографе Полтава показана лишь в двоенном фильме «Пётр Первый». Хотя, конечно, там сшибаются две колонны глубиной шеренг в сто. Но там по крайней мере клубы дыма и пыли действительно такие какие были во время сражений того времени. Есть такой анекдот. Сталин смотрит фильм об Октябрьской революции, где через чур раздувается его роль в событиях, и после говорит: «Нэ так всё было! Нэ так!» Нынешний кинопоказ Полтавы, вполне подходит под это «Нэ так!» Почти не буду говорить о «тактической схеме» сражения. Битва была показана с вопиющими ошибками и в довоенном «Петре Первом», и в незаслуженно раскрученном «Слуге государевом» и в «Соборе». (В «Соборе» есть даже карта-схема сражения более похожая на картубитвы под Нарвой)

. Скажу только: 1) («Собор») Карл XII не носил парика. 2) («Собор») Фельдмаршал граф Реншильд был ещё не старый, весьма импозантный и важный субъект, а не старичок-сморчок, чахоточного вида. 3) («Собор») Карл XII во время сражения не отсиживался в лагере, а сопровождал армию в бой, оказавшись далеко в тылу, лишь когда его пехота побежала в последнюю атаку. 4) («Собор») Мы видим, как король с аппетитом у всех на виду ест то ли пирожное, то ли мороженое. (Такое впечатление, что авторы сериала находятся под впечатлением мультфильма «Вовка в тридевятом царстве»: «Ничего вы в царской жизни не понимаете! Царь это хочешь пирожное, хочешь мороженное». Но дело в том, что шведской армии накануне сражения, жрать, извините нечего было. А король, откровенно подражавший Александру Македонскому, делил с армией все тяготы походной жизни, и не стал бы демонстративно есть при всех всякие кулинарные изыски. (А как человек чести не стал бы этого делать и тайно). 5) Из названных фильмов лишь в «Петре Первом» правильно показано, что король был ранен в левую ногу, в «Слуге государевом» и «Соборе», почему-то – в правую. 6) В отличие от того, что показано в «Соборе» шведы, в реальности, практически не использовали артиллерию в бою. 7) («Собор») Преображенцы (среди которых главный герой) стояли не в центре, а на правом фланге, в штыковой атаке не участвовали и потерь почти не понесли, потому что шведские батальоны левого фланга пустились наутёк даже не войдя в боевое соприкосновения с гвардейской пехотой нашего правого фланга. (Что шведы на левом фланге побежали не столкнувшись с русской гвардией, это не царская пропаганда, сами шведы так пишут). 8) В пресловутом «Слуге государевом» и в раскрученном «Соборе» шведы стреляют первыми, но в реальности первый залп дали не шведы, а наши, вопрос лишь со 100 шагов как писали Крёкшин, а за ним Голиков (и многие военные историки), или с 10 шагов как писал в своих мемуарах генерал Алларт (и как показано в «Соборе»).

8 июл

Нет комментариев

Новые комментарии

Пр 9) («Собор») Нелепый показ Петра. Стремясь «очеловечить» царя авторы фильма заставляют его произнести: «Я должен им (т.е. солдатам и офицерам) что-то сказать. А я не знаю, что!» Но это значит выставить царя плохим полководцем. Ведь полководец это (во всяком случае в те времена) не только стратег (тот кто просчитывает войну), и не только тактик (кто придумывает военные хитрости и составляет план боя), но и тот кто «водит полки», то есть умеет вести людей за собой. Потому полководец всегда знает, что сказать своим солдатам. Кстати, речь царя перед сражением сохранилась, и даже, в двух редакциях. Слова в них разные, но мысли одни и те же. Пожалуйста! Наиболее изящная с точки зрения ораторского искусства версия, версия И. Голикова: «Воины! Вот пришел час, который решит судьбу Отечества. И так не должны вы помышлять, что сражаетесь за Петра, но за государство, Петру врученное, за род свой, за отечество, за православную нашу веру и церковь. Не должна вас также смущать слава неприятеля, бу...ЕщёПр 9) («Собор») Нелепый показ Петра. Стремясь «очеловечить» царя авторы фильма заставляют его произнести: «Я должен им (т.е. солдатам и офицерам) что-то сказать. А я не знаю, что!» Но это значит выставить царя плохим полководцем. Ведь полководец это (во всяком случае в те времена) не только стратег (тот кто просчитывает войну), и не только тактик (кто придумывает военные хитрости и составляет план боя), но и тот кто «водит полки», то есть умеет вести людей за собой. Потому полководец всегда знает, что сказать своим солдатам. Кстати, речь царя перед сражением сохранилась, и даже, в двух редакциях. Слова в них разные, но мысли одни и те же. Пожалуйста! Наиболее изящная с точки зрения ораторского искусства версия, версия И. Голикова: «Воины! Вот пришел час, который решит судьбу Отечества. И так не должны вы помышлять, что сражаетесь за Петра, но за государство, Петру врученное, за род свой, за отечество, за православную нашу веру и церковь. Не должна вас также смущать слава неприятеля, будто бы непобедимого, которой ложь вы сами своими победами над ним неоднократно доказывали. Имейте в сражении пред очами вашими правду и Бога, поборающего по вас. А о Петре ведайте, что ему жизнь его не дорога, только бы жила Россия в блаженстве и славе, для благосостояния вашего». Вот что царь должен был произнести. Он кстати и поизносит эту речь в «Петре Первом» (в сокращении) и «Слуге государевом», отдадим должное их создателям.

10) Пётр никогда не сказал был солдату, да ещё при свидетелях: «И мне, брат, страшно!» Он мог бояться, он мог и должен был волноваться (судя по всему в те дни он пережил жуткий стресс) но он никогда бы не признался в своей слабости. И дело не только в характере. Положение обязывает. Есть легенда, что однажды застигнутый в море бурей он, подобно Юлию Цезарю (сказавшему перевозчикам: «Ты везёшь Цезаря и его счастье!»), сказал матросам: «Чего боитесь? Царя везёте!» 11) В «Слуге государевом» рукопашный бой превращается в хаос (одна крайность). В «Соборе» русские не только стреляют но и колют штыками по команде, «залпами», что довольно забавно! 12) («Слуга государев») Приближённые говорят Королю: «Меншиков атакует во фланг!» Откуда они знают, что именно Меншиков, а не Боур, не Ренне, или скажем лично царь? Они бы сказали, что-нибудь, вроде: «Ваше величество! Кавалерия атакует наш правый фланг». 13) («Слуга государев» и «Собор»). Через чур осовремененный язык. Конечно было бы нелепо, если бы...Ещё10) Пётр никогда не сказал был солдату, да ещё при свидетелях: «И мне, брат, страшно!» Он мог бояться, он мог и должен был волноваться (судя по всему в те дни он пережил жуткий стресс) но он никогда бы не признался в своей слабости. И дело не только в характере. Положение обязывает. Есть легенда, что однажды застигнутый в море бурей он, подобно Юлию Цезарю (сказавшему перевозчикам: «Ты везёшь Цезаря и его счастье!»), сказал матросам: «Чего боитесь? Царя везёте!» 11) В «Слуге государевом» рукопашный бой превращается в хаос (одна крайность). В «Соборе» русские не только стреляют но и колют штыками по команде, «залпами», что довольно забавно! 12) («Слуга государев») Приближённые говорят Королю: «Меншиков атакует во фланг!» Откуда они знают, что именно Меншиков, а не Боур, не Ренне, или скажем лично царь? Они бы сказали, что-нибудь, вроде: «Ваше величество! Кавалерия атакует наш правый фланг». 13) («Слуга государев» и «Собор»). Через чур осовремененный язык. Конечно было бы нелепо, если бы герои говорили на языке петровской эпохи. Но нужно всё-таки избегать наиболее вопиющих анахронизмов. Например слова: «Рискованно». Да и к Петру чаще обращались отечественным титулом «государь», чем заимствованным: «Ваше величество». (Кстати к фильму «Петр Первый» автором сценария которого был А.Н. Толстой последнего упрёка нет).

Кстати на картине Густава Сельдстрёма "Карл и Мазепа на берегу Днепра", которое предваряет сообщение группы, Карл XII, ранен как и было в реальности, в левую ногу (в отличие от современных отечественных "киношедевров" ). Что-то мне подсказывает, что старик Бондарчук никогда не наделал бы столько ляпов, и сценарий бы написал менее нелепый, чем авторы "Слуги государева" и "Собора".

14) («Собор») В момент сшибки между шведской и нашей инфантерией царь не сидел в лагере, а потом разволновавшись кинулся догонять армию. Как и все обер-офицеры и генералы его армии он ехал сразу за первой линией свих войск. 15) («Собор») Карикатурно изображённому Карлу XII скрипачи перед сражением играют "Времена года" Вивальди. Очень прозорливые скрипачи, ведь ноты этого произведения были опубликованы лишь в 1725 году.

9 июл

А теперь кому не лень искать девятую серию, сравните эту карту с картой из фильма "Собор".

16) Русские артиллеристы показаны лишь в самом конце, хотя "работали" они весь день. И особенно во время шведской атаки. Пехота наша (а за нею шведская) стала стрелять на самой близкой дистанции. А вот артиллерия наша стала обрабатывать шведов со всей серьёзностью, когда те только строились для решающей атаки. Сначала ядрами, а когда дистанция сократилось, то и картечью

17) В Полтавском бою Меншиков проявил себя как лихой и толковый кавалерийский генерал. Но в «Соборе» не показано ни кавалерийского боя, ни кавалерийских атак на пехоту. Возможно это связано с резко отрицательной трактовкой личности князя в сериале, а ведь слова сказанные Суворовым о Кутузове после Измаила: «Он был у меня на левом фланге, но был моей правой рукой!» с неменьшим основание мог сказать Пётр о Меншикове после Полтавы. Потому сцена в старом фильме, когда прискакав на полном ходу и бросая содранное с древка шведское знамя Жаров рапортует Симонову: «Государь! Десять тыщ шведов порублено без остатка, взято 120 знамён и штандартов, генерал Шлиппенбах сдался в плен!», на фоне нынешнего «Собора» так поражает свой исторической объективностью и так похожа на правду.

13 июл

18) Ну и если придираться к мелочам, то в старом «Петр Первом» обе армии вооружены багинетами, а в «Слуге государевом» и «Соборе» пехота обеих армии вооружена ружьями со штыками. По этому поводу можно сказать, что шведская инфантерия вся имела штыки, а наша - часть полков - со штыками, часть - с багинетами. Впрочем, в «Соборе» показан Преображенский полк, а у них были штыки. В «Петр Первом» царь почему-то показан без полковничьего горжета, который можно видеть, например, на иллюстрации Серова к пушкинской «Полтаве».

Для того чтобы оставить комментарий, войдите или зарегистрируйтесь

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

WOH — история, биография, интересные факты

Присоединяйтесь — мы покажем вам много интересного