Предыдущая публикация
Запрет на работу и депортация нелегалов: Интервью первого замминистра МВД Александра Горового о реестре
мигрантов-нарушителей и борьбе с ними
3 февраля 2025 - Дмитрий СТЕШИН
Первый замминистра МВД Горовой рассказал об ужесточении
миграционной политики
ЗАПИШУТ ВСЕХ
- Александр Владимирович, само по себе определение «реестр контролируемых лиц» звучит не очень понятно. Но что-то подсказывает, что это новая эра в борьбе с нелегальной миграцией. Что же это за база такая?
- Действительно, с 5 февраля в системе Министерства внутренних дел начинает работать так называемый реестр контролируемых лиц. В него будут включены все иностранные граждане, которые находятся на территории России незаконно. Этот реестр будет обновляться четыре раза в сутки.
- Кто им может пользоваться?
- По сути, кто угодно - работодатели, физические лицам, органы власти, сотрудники госучреждений. Прежде, чем совершить ту или иную операцию для иностранного гражданина, нужно будет проверить его по этому реестру. Если его имя есть в этом списке, значит, он находится незаконно, и эти услуги не могут быть ему предоставлены.
- О чем речь? Какие услуги?
- Устройство на работу, устройство детей в детские садики или школы, регистрация собственности, регистрация или расторжение брака. Даже покупка билетов, управление транспортными средствами, их перерегистрация… В общем, весь большой комплекс государственных услуг, которые нужны в повседневной жизни.
Но главное, что эти меры не носят карательный характер. Они говорят: приведите свой правовой статус в порядок, либо уезжайте.
- А если не уедут?
- На этот случай, именно с 5 февраля органы внутренних дел получают полномочия выносить постановления о выдворении иностранцев, находящихся на нашей территории.
- Как на это отреагировали наши зарубежные партнеры?
- Сначала возмущались. И в целом в адрес страны, и в адрес МВД в частности. Но мы неоднократно доводили до них нашу позицию, и они успокоились. Речь же идет только о тех, кто незаконно находится на территории нашей страны.
- А выписаться из этого реестра можно?
- Да! С 1 января этого года иностранцам, которые находятся у нас незаконно…
- Много их?
- Сегодня их 670 тысяч человек, из которых более половины – женщины и дети. Это те, кто въехал, но мы не видим, что они получили патент, встали на миграционный учет, мы не увидели, что с ними заключено трудовое соглашение. У этих людей есть время до 30 апреля, чтобы урегулировать свой правовой статус… После этой даты наши системы начнут автоматически включать нарушителей в этот реестр контролируемых лиц.
Пока все они до 30 апреля могут обратиться в органы внутренних дел. После проверки по нашим специальным учетам, после дактилоскопии, после проверки их на уже совершенные правонарушения, мы урегулируем им правовой статус. Если же нет - они обязаны выехать за границу.
А вот с 1 мая возможность прийти добровольно, пройти все процедуры
проверки у них исчезнет.
СПРАВКА: ГДЕ ПРОВЕРИТЬ
Проверить законно ли находится тот или иной иностранный гражданин
в России можно с 5 февраля на сайте
Для этого потребуются паспортные данные иностранца. Их нужно будет ввести на странице запроса проверки нахождения в реестре контролируемых лиц. Все данные будут зафиксированы в системе и пользователь получит точный ответ – лицо находится в реестре либо нет.
ПЛАНШЕТ ДЛЯ ПОЛИЦЕЙСКОГО
- Знакомый сотрудник МВД, уже пенсионер, как-то горько мне сказал, что, если бы не массовая миграция, у нас бы преступность была на уровне средней европейской страны. Как вы оцениваете?
- Я приведу цифры: на 10 тысяч иностранных граждан, находящихся на территории нашей страны, 61 совершил преступление. Среди россиян - 58,6. В принципе, удельный вес одинаковый, с учетом активности, которую мы с апреля прошлого года начали достаточно жестко проявлять к нарушителям. Поэтому на структуру и на вал зарегистрированных преступлений это не влияет. Но это не говорит о том, что мы можем снизить внимание.
- Александр Владимирович, честно, как вы считаете, поможет
этот реестр побороть нелегальную миграцию?
- Не скрою, мы возлагаем на него очень серьезные надежды. Ни один сотрудник банка не имеет права провести операцию после 5 февраля, пока не проверит его по реестру контролируемых лиц. Точно так же и Росреестр, и наши коллеги в детских садах и в учебных заведениях…
- А технически это как будет выглядеть? У полицейского будет какой-то планшет в руках, как у американских копов в фильмах?
- Сегодня более 40 тысяч планшетов уже выдано участковым, сотрудникам патрульно-постовой службы, подразделений по вопросам миграции, Госавтоинспекции. Они не имеют права даже составить протокол об административном нарушении, пока не проверят этого иностранца. Спасибо правительству: Министерство цифрового развития в самые ближайшие месяцы поставит еще планшеты, которые на сто процентов перекроют наши потребности. И нам не надо теперь будет доставлять иностранцев в дежурные части для проверки, тратить время.
- А что будет, если кто-то решит не посмотреть в планшет, или посмотрит и закроет глаза на то, что там написано?
- С августа мы очень серьезно готовились к подобного рода мероприятиям, и заходы как в нашу систему в закрытом контуре, так и заходы на наши сайты - все это фиксируется. У нас есть возможность все перепроверить, тем более по сотрудникам органов внутренних дел,
по каждым суткам отдельно.
МИГРАНТ-ID
- Александр Владимирович, сколько вообще сейчас иностранных граждан в России, из каких они стран, и как подсчитывается их количество?
- За прошлый год въехало в Россию 9,5 миллионов иностранцев - на 4,5% больше, чем в 2023 году. Выехали свыше 9,3 миллионов. Сегодня в стране 6,3 миллиона иностранных граждан - это на 5% больше, чем в 2023 году. Я не буду называть государства, но некоторые из них имеют до 25% от ВВП от переводов из России. Да и демографическое давление у них, конечно, подталкивает. Основное: 80% этих иностранцев - из стран СНГ.
- Появляется по сводкам какое-то резонансное преступление, которое совершил некоренной гражданин России, а у него целый букет статей - погашенных, не погашенных. Это не основание для выдворения такого персонажа?
- Основание.
- Он просто проскакивал мимо сита, да?
- Он и проскакивал. Три года назад вместе с коллегами из ФСИН России мы навели порядок: после освобождения из мест лишения свободы он на землю нашей страны не ступает. Ему выносится постановление о нежелательности пребывания, мы его доставляем в наш приемник и депортируем.
- Но ведь они приезжают домой, делают новые документы с новым именем и снова сюда…
- За 2023-2024 годы - таких фактов было зафиксировано 6,5 тысяч. Экономика всегда довлела над целесообразностью и по отношению к нарушителям. Они меняют имя, отчество и с действующим паспортом снова приезжают. Мы это выявляем только после того, когда он приходит получать патент. И он знает, что, когда он придет за ним, мы его дактилоскопируем.
Что делается сейчас: с 1 декабря в аэропортах Московского авиаузла,
тут я бы хотел обратить внимание руководства аэропорта «Внуково»,
на максимально скорейшее подключение к этой работе, по инициативе наших коллег из ФСБ и Правительства Москвы, и еще на автомобильном погранпереходе «Маштаково» в Оренбургской области, проводится эксперимент: все иностранные граждане проходят дактилоскопию и фотографирование. И все это попадает в нашу базу.
- Можно уже говорить о каких-то результатах?
- Данные на 31 января: через эти четыре пункта прошло миллион
188 тысяч иностранных граждан. При этом пытались пройти 111человек , находящихся в федеральном розыске в России, 5800 - в контрольном списке. Выдворены или депортированы до этого - 354. По отношению к 868 вынесено постановление о нежелательности пребывания, в том числе и из-за общественно опасных болезней. Все эти люди возвращены и не допущены на территорию России. То есть уже с первых дней эксперимент говорит, что он работает.
С 1 июля мы будем выдавать карточку, так называемый цифровой профиль. Там будет все: где он зарегистрировался, какой патент получил, где проживает, как прошел медицину. И все его движение, с момента заезда. Если эксперимент будет признан удавшимся, правительство уже будет принимать решение о распространении его на все погранпункты.
НЕ НРАВИТСЯ? ИДИТЕ В СУД
- В криминальных схемах, связанных с нелегальной миграцией, к сожалению, бывают замешаны сотрудники органов внутренних дел.
Как эту проблему МВД решает?
- Мы проводим большую работу как подразделениями собственной безопасности, так и другими подразделениями. За прошлый год уголовному преследованию подвергнуты 2200 сотрудников органов внутренних дел. Наша активность была связана, в том числе, и с наведением порядка среди личного состава, и после теракта в «Крокусе». Мы работали и будем работать над этим вопросом.
- Министр внутренних дел Владимир Колокольцев говорил, что есть большой дефицит кадров среди тех, кто работает как раз на миграционном треке и у сотрудников очень низкие зарплаты.
- Сегодня некомплект в органах внутренних дел - 18,7%. В подразделениях миграции некомплект 11,7%. Я приведу две цифры:
в целом по стране средняя зарплата с 2012 по 2024 год выросла
в 3,1 раза, у нас - в 1,4 раза. Но за этот же срок, в том числе и из-за этого, некомплект увеличился в четыре раза. Более десяти лет заработная плата не индексировалась по коэффициенту-дефлятору. Это, конечно, отразилось на показателях. И здесь в основе лежит экономика.
- Право принимать экзамен по русскому языку для иностранцев после трагедии в Крокусе забрали у частных компаний и передали госучреждениям. И что будет дальше?
- Дальше будет жесткий контроль. Хотя нам говорят «у вас нет полномочий оценивать», но если иностранный гражданин приходит с сертификатом о сдаче языка и не может объяснить, зачем пришел, мы не принимаем документы. Нам уже говорят: «ваши действия незаконны». Пожалуйста, подавайте иски в суд на незаконность наших действий.
Пока таких не было.
- А ведь могут и не развернуть - справка-то есть.
- Полномочий разворачивать у нас нет - мы обязаны собрать большой пакет документов, пригласить представителей Рособрнадзора, внести в прокуратуру документы… либо пусть наши действия оспаривают в суде. Мы пока, чтобы сократить все эти процедуры, идем по второму пути. Мы много раз пытались навести порядок с экзаменами и 20 марта приняли решение: во все классы - их на тот момент было 622, посадить на заднюю парту наших сотрудников. Это должно было начаться 25 марта. А 22-го случился Крокус… Нас тогда очень критиковали, что, мол, только из-за этого.
25-го наши сотрудники пришли в центры тестирования и через десять дней в стране осталось 143 класса для приема экзаменов. Мы понимали, что наши действия нелегитимны. Но они дали положительный результат.
И мы не жалеем об этом. И у нас автоматически выросло число нелегалов, потому что, пользуясь безвизовым въездом, они приезжали, проходили медицину, а экзамен сдать не могли. Домой люди не вернулись и сейчас числятся в тех 670 тысячах. Но мы отсеяли всех, кто не знает язык, при получении вида на жительство и гражданства.
МВД ВСЕХ ВИДИТ
- У нас народ достаточно радикальный. Нередко можно услышать:
вообще запретить мигрантам привозить свои семьи.
- Да, а в пример приводят большое количество иностранных государств. Но министерство внутренних дел - звено исполнительной власти. Мы зависим от законов, которые существуют на территории нашей страны,
и соглашений, которые Россия заключила с большим количеством государств. Будут внесены корректировки - мы их будем выполнять.
- Очень популярное мнение: всех выгнать, ввести визы, и с визами
будет нормально все.
- Визовый режим, действительно, позволяет привязать иностранного гражданина, который приехал к нам с той или иной целью, к конкретному работодателю. Как и сейчас с государствами с визовыми заездами у нас достаточно спокойно, жестко и все отрегулировано. Но я уже сказал,
что у нас есть межправительственные соглашения, которые сегодня говорят о безвизовом въезде. Мы исходим из законодательных норм, которые существуют, и мы их выполняем.
- Есть ли в МВД аналитическая служба, которая просчитывает риски, угрозы миграции, прогнозирует колебания числа мигрантов? Вот как с «Крокусом»: люди, которые это совершили, они же созрели в какой-то среде.
- Коллеги, идет расследование. Нюансы, сроки заезда, их статус я знаю, но не имею права комментировать. Что касается анализа, у нас очень серьезный Главный информационно-аналитический центр - у него все данные и по административным правонарушениям, и по уголовным делам. Мы ежемесячно видим, кто и сколько совершил преступлений, какова динамика. Мы даже видим какие мигранты их совершили: незаконные, обучающиеся, трудовые.
- СК заявлял о почти трехкратном росте числа преступлений нелегалов в России за 8 месяцев 2024 года. С чем связан такой рост?
- Нас критикуют за рост на 70% числа преступлений совершенных незаконно находящимися на территории страны мигрантами. Это цифра за прошлый год. Но еще в октябре 2023 года мы договорились с Генпрокуратурой, обратились в Следственный комитет… У нас в прошлом году не было базы за 2023 год. Просто в карточке на лицо, совершившее преступление, не подчеркивали его правовой статус. А в 2024 году
мы навели порядок.
СООТЕЧЕСТВЕННИК - НЕ МИГРАНТ
- За не постановку на воинский учет новых граждан России решено лишать гражданства. После этого решения что мы увидели? Много ли вчерашних мигрантов отказались от паспортов России?
- Обозначу два водораздела: после принятия этих законов иностранцы стали обращаться за гражданством. В 2024 году в отношении 1757 МВД России лиц принято решение о лишении гражданства. И только 73 из них добровольно вышли. С августа 2024-го прекращено гражданство 144 лицам, кто не встал на учет. Мы с коллегами из Минобороны унифицировали наши базы данных, они позволяют нам достаточно качественно взаимодействовать.
- В начале прошлой осени вы говорили, что МВД однозначно выступает за проверку желающих приехать в Россию в их родных странах. А эти страны готовы вводить у себя такие меры? И будет ли достоверна эта проверка?
- У нас были попытки три года назад на площадке Узбекистана, когда по поручению правительства там разворачивались подразделения для проведения медицинского освидетельствования, и университет для приема экзаменов на знание русского языка. И наше подразделение, которое проверяло разрешен ли въезд. За полтора года, к сожалению, были небольшие цифры: к нам пришло всего 10 тысяч человек. Из них приехали в Россию и заключили трудовые соглашения 5 тысяч. Но за этот же период времени, без посещения этих трех организаций, дающих основания получить патент по прибытию в Россию, залетели и заехали в нашу страну полтора миллиона граждан Узбекистана. То есть мотивации мы не видим. Но видим большие риски в организации и нежелание правительств стран исхода до конца организовать эти процессы.
Да, создаются сегодня и в Узбекистане, и в Таджикистане учреждения по подготовке тех или иных специальностей, побольше открывается школ со знанием русского языка, в том числе, уже и обязательно, потому что мы фиксируем за последние семь лет достаточно большое проседание уровня знания русского языка гражданами этих стран.
- Будет ли разделение миграционного потока? Так, чтобы в одной очереди стояли люди, являющиеся по происхождению или самоидентификации коренными народами России, а вот в другом потоке - все остальные, как это сделано в Греции, в Израиле, в Германии и многих-многих десятках стран? То есть одна очередь для своих, другая - для всех стран.
- Этот вопрос остро встал после 19 августа, когда президент подписал указ № 702, о гуманитарной поддержке лицам, разделяющим традиционные российское духовно-нравственные ценности. А есть еще государственная программа переселения соотечественников. И в ряде наших подразделений такие меры приняты. И это даже не для того, чтобы сепарировать людей по национальному признаку, а оптимизировать, специализировать личный состав: некоторые сотрудники знают порядок оформления патента, другие - все, что касается получения вида
на жительство, гражданства.
- Александр Владимирович, само по себе определение «реестр контролируемых лиц» звучит не очень понятно. Но что-то подсказывает, что это новая эра в борьбе с нелегальной миграцией. Что же это за база такая?
- Действительно, с 5 февраля в системе Министерства внутренних дел начинает работать так называемый реестр контролируемых лиц. В него будут включены все иностранные граждане, которые находятся на территории России незаконно. Этот реестр будет обновляться четыре раза в сутки.
- Кто им может пользоваться?
- По сути, кто угодно - работодатели, физические лицам, органы власти, сотрудники госучреждений. Прежде, чем совершить ту или иную операцию для иностранного гражданина, нужно будет проверить его по этому реестру. Если его имя есть в этом списке, значит, он находится незаконно, и эти услуги не могут быть ему предоставлены.
- О чем речь? Какие услуги?
- Устройство на работу, устройство детей в детские садики или школы, регистрация собственности, регистрация или расторжение брака. Даже покупка билетов, управление транспортными средствами, их перерегистрация… В общем, весь большой комплекс государственных услуг, которые нужны в повседневной жизни.
Но главное, что эти меры не носят карательный характер. Они говорят: приведите свой правовой статус в порядок, либо уезжайте.
- А если не уедут?
- На этот случай, именно с 5 февраля органы внутренних дел получают полномочия выносить постановления о выдворении иностранцев, находящихся на нашей территории.
- Как на это отреагировали наши зарубежные партнеры?
- Сначала возмущались. И в целом в адрес страны, и в адрес МВД в частности. Но мы неоднократно доводили до них нашу позицию, и они успокоились. Речь же идет только о тех, кто незаконно находится на территории нашей страны.
- А выписаться из этого реестра можно?
- Да! С 1 января этого года иностранцам, которые находятся у нас незаконно…
- Много их?
- Сегодня их 670 тысяч человек, из которых более половины – женщины и дети. Это те, кто въехал, но мы не видим, что они получили патент, встали на миграционный учет, мы не увидели, что с ними заключено трудовое соглашение. У этих людей есть время до 30 апреля, чтобы урегулировать свой правовой статус… После этой даты наши системы начнут автоматически включать нарушителей в этот реестр контролируемых лиц.
Пока все они до 30 апреля могут обратиться в органы внутренних дел. После проверки по нашим специальным учетам, после дактилоскопии, после проверки их на уже совершенные правонарушения, мы урегулируем им правовой статус. Если же нет - они обязаны выехать за границу.
А вот с 1 мая возможность прийти добровольно, пройти все процедуры
проверки у них исчезнет.
СПРАВКА: ГДЕ ПРОВЕРИТЬ
Проверить законно ли находится тот или иной иностранный гражданин
в России можно с 5 февраля на сайте
Для этого потребуются паспортные данные иностранца. Их нужно будет ввести на странице запроса проверки нахождения в реестре контролируемых лиц. Все данные будут зафиксированы в системе и пользователь получит точный ответ – лицо находится в реестре либо нет.
ПЛАНШЕТ ДЛЯ ПОЛИЦЕЙСКОГО
- Знакомый сотрудник МВД, уже пенсионер, как-то горько мне сказал, что, если бы не массовая миграция, у нас бы преступность была на уровне средней европейской страны. Как вы оцениваете?
- Я приведу цифры: на 10 тысяч иностранных граждан, находящихся на территории нашей страны, 61 совершил преступление. Среди россиян - 58,6. В принципе, удельный вес одинаковый, с учетом активности, которую мы с апреля прошлого года начали достаточно жестко проявлять к нарушителям. Поэтому на структуру и на вал зарегистрированных преступлений это не влияет. Но это не говорит о том, что мы можем снизить внимание.
- Александр Владимирович, честно, как вы считаете, поможет
этот реестр побороть нелегальную миграцию?
- Не скрою, мы возлагаем на него очень серьезные надежды. Ни один сотрудник банка не имеет права провести операцию после 5 февраля, пока не проверит его по реестру контролируемых лиц. Точно так же и Росреестр, и наши коллеги в детских садах и в учебных заведениях…
- А технически это как будет выглядеть? У полицейского будет какой-то планшет в руках, как у американских копов в фильмах?
- Сегодня более 40 тысяч планшетов уже выдано участковым, сотрудникам патрульно-постовой службы, подразделений по вопросам миграции, Госавтоинспекции. Они не имеют права даже составить протокол об административном нарушении, пока не проверят этого иностранца. Спасибо правительству: Министерство цифрового развития в самые ближайшие месяцы поставит еще планшеты, которые на сто процентов перекроют наши потребности. И нам не надо теперь будет доставлять иностранцев в дежурные части для проверки, тратить время.
- А что будет, если кто-то решит не посмотреть в планшет, или посмотрит и закроет глаза на то, что там написано?
- С августа мы очень серьезно готовились к подобного рода мероприятиям, и заходы как в нашу систему в закрытом контуре, так и заходы на наши сайты - все это фиксируется. У нас есть возможность все перепроверить, тем более по сотрудникам органов внутренних дел,
по каждым суткам отдельно.
МИГРАНТ-ID
- Александр Владимирович, сколько вообще сейчас иностранных граждан в России, из каких они стран, и как подсчитывается их количество?
- За прошлый год въехало в Россию 9,5 миллионов иностранцев - на 4,5% больше, чем в 2023 году. Выехали свыше 9,3 миллионов. Сегодня в стране 6,3 миллиона иностранных граждан - это на 5% больше, чем в 2023 году. Я не буду называть государства, но некоторые из них имеют до 25% от ВВП от переводов из России. Да и демографическое давление у них, конечно, подталкивает. Основное: 80% этих иностранцев - из стран СНГ.
- Появляется по сводкам какое-то резонансное преступление, которое совершил некоренной гражданин России, а у него целый букет статей - погашенных, не погашенных. Это не основание для выдворения такого персонажа?
- Основание.
- Он просто проскакивал мимо сита, да?
- Он и проскакивал. Три года назад вместе с коллегами из ФСИН России мы навели порядок: после освобождения из мест лишения свободы он на землю нашей страны не ступает. Ему выносится постановление о нежелательности пребывания, мы его доставляем в наш приемник и депортируем.
- Но ведь они приезжают домой, делают новые документы с новым именем и снова сюда…
- За 2023-2024 годы - таких фактов было зафиксировано 6,5 тысяч. Экономика всегда довлела над целесообразностью и по отношению к нарушителям. Они меняют имя, отчество и с действующим паспортом снова приезжают. Мы это выявляем только после того, когда он приходит получать патент. И он знает, что, когда он придет за ним, мы его дактилоскопируем.
Что делается сейчас: с 1 декабря в аэропортах Московского авиаузла,
тут я бы хотел обратить внимание руководства аэропорта «Внуково»,
на максимально скорейшее подключение к этой работе, по инициативе наших коллег из ФСБ и Правительства Москвы, и еще на автомобильном погранпереходе «Маштаково» в Оренбургской области, проводится эксперимент: все иностранные граждане проходят дактилоскопию и фотографирование. И все это попадает в нашу базу.
- Можно уже говорить о каких-то результатах?
- Данные на 31 января: через эти четыре пункта прошло миллион
188 тысяч иностранных граждан. При этом пытались пройти 111человек , находящихся в федеральном розыске в России, 5800 - в контрольном списке. Выдворены или депортированы до этого - 354. По отношению к 868 вынесено постановление о нежелательности пребывания, в том числе и из-за общественно опасных болезней. Все эти люди возвращены и не допущены на территорию России. То есть уже с первых дней эксперимент говорит, что он работает.
С 1 июля мы будем выдавать карточку, так называемый цифровой профиль. Там будет все: где он зарегистрировался, какой патент получил, где проживает, как прошел медицину. И все его движение, с момента заезда. Если эксперимент будет признан удавшимся, правительство уже будет принимать решение о распространении его на все погранпункты.
НЕ НРАВИТСЯ? ИДИТЕ В СУД
- В криминальных схемах, связанных с нелегальной миграцией, к сожалению, бывают замешаны сотрудники органов внутренних дел.
Как эту проблему МВД решает?
- Мы проводим большую работу как подразделениями собственной безопасности, так и другими подразделениями. За прошлый год уголовному преследованию подвергнуты 2200 сотрудников органов внутренних дел. Наша активность была связана, в том числе, и с наведением порядка среди личного состава, и после теракта в «Крокусе». Мы работали и будем работать над этим вопросом.
- Министр внутренних дел Владимир Колокольцев говорил, что есть большой дефицит кадров среди тех, кто работает как раз на миграционном треке и у сотрудников очень низкие зарплаты.
- Сегодня некомплект в органах внутренних дел - 18,7%. В подразделениях миграции некомплект 11,7%. Я приведу две цифры:
в целом по стране средняя зарплата с 2012 по 2024 год выросла
в 3,1 раза, у нас - в 1,4 раза. Но за этот же срок, в том числе и из-за этого, некомплект увеличился в четыре раза. Более десяти лет заработная плата не индексировалась по коэффициенту-дефлятору. Это, конечно, отразилось на показателях. И здесь в основе лежит экономика.
- Право принимать экзамен по русскому языку для иностранцев после трагедии в Крокусе забрали у частных компаний и передали госучреждениям. И что будет дальше?
- Дальше будет жесткий контроль. Хотя нам говорят «у вас нет полномочий оценивать», но если иностранный гражданин приходит с сертификатом о сдаче языка и не может объяснить, зачем пришел, мы не принимаем документы. Нам уже говорят: «ваши действия незаконны». Пожалуйста, подавайте иски в суд на незаконность наших действий.
Пока таких не было.
- А ведь могут и не развернуть - справка-то есть.
- Полномочий разворачивать у нас нет - мы обязаны собрать большой пакет документов, пригласить представителей Рособрнадзора, внести в прокуратуру документы… либо пусть наши действия оспаривают в суде. Мы пока, чтобы сократить все эти процедуры, идем по второму пути. Мы много раз пытались навести порядок с экзаменами и 20 марта приняли решение: во все классы - их на тот момент было 622, посадить на заднюю парту наших сотрудников. Это должно было начаться 25 марта. А 22-го случился Крокус… Нас тогда очень критиковали, что, мол, только из-за этого.
25-го наши сотрудники пришли в центры тестирования и через десять дней в стране осталось 143 класса для приема экзаменов. Мы понимали, что наши действия нелегитимны. Но они дали положительный результат.
И мы не жалеем об этом. И у нас автоматически выросло число нелегалов, потому что, пользуясь безвизовым въездом, они приезжали, проходили медицину, а экзамен сдать не могли. Домой люди не вернулись и сейчас числятся в тех 670 тысячах. Но мы отсеяли всех, кто не знает язык, при получении вида на жительство и гражданства.
МВД ВСЕХ ВИДИТ
- У нас народ достаточно радикальный. Нередко можно услышать:
вообще запретить мигрантам привозить свои семьи.
- Да, а в пример приводят большое количество иностранных государств. Но министерство внутренних дел - звено исполнительной власти. Мы зависим от законов, которые существуют на территории нашей страны,
и соглашений, которые Россия заключила с большим количеством государств. Будут внесены корректировки - мы их будем выполнять.
- Очень популярное мнение: всех выгнать, ввести визы, и с визами
будет нормально все.
- Визовый режим, действительно, позволяет привязать иностранного гражданина, который приехал к нам с той или иной целью, к конкретному работодателю. Как и сейчас с государствами с визовыми заездами у нас достаточно спокойно, жестко и все отрегулировано. Но я уже сказал,
что у нас есть межправительственные соглашения, которые сегодня говорят о безвизовом въезде. Мы исходим из законодательных норм, которые существуют, и мы их выполняем.
- Есть ли в МВД аналитическая служба, которая просчитывает риски, угрозы миграции, прогнозирует колебания числа мигрантов? Вот как с «Крокусом»: люди, которые это совершили, они же созрели в какой-то среде.
- Коллеги, идет расследование. Нюансы, сроки заезда, их статус я знаю, но не имею права комментировать. Что касается анализа, у нас очень серьезный Главный информационно-аналитический центр - у него все данные и по административным правонарушениям, и по уголовным делам. Мы ежемесячно видим, кто и сколько совершил преступлений, какова динамика. Мы даже видим какие мигранты их совершили: незаконные, обучающиеся, трудовые.
- СК заявлял о почти трехкратном росте числа преступлений нелегалов в России за 8 месяцев 2024 года. С чем связан такой рост?
- Нас критикуют за рост на 70% числа преступлений совершенных незаконно находящимися на территории страны мигрантами. Это цифра за прошлый год. Но еще в октябре 2023 года мы договорились с Генпрокуратурой, обратились в Следственный комитет… У нас в прошлом году не было базы за 2023 год. Просто в карточке на лицо, совершившее преступление, не подчеркивали его правовой статус. А в 2024 году
мы навели порядок.
СООТЕЧЕСТВЕННИК - НЕ МИГРАНТ
- За не постановку на воинский учет новых граждан России решено лишать гражданства. После этого решения что мы увидели? Много ли вчерашних мигрантов отказались от паспортов России?
- Обозначу два водораздела: после принятия этих законов иностранцы стали обращаться за гражданством. В 2024 году в отношении 1757 МВД России лиц принято решение о лишении гражданства. И только 73 из них добровольно вышли. С августа 2024-го прекращено гражданство 144 лицам, кто не встал на учет. Мы с коллегами из Минобороны унифицировали наши базы данных, они позволяют нам достаточно качественно взаимодействовать.
- В начале прошлой осени вы говорили, что МВД однозначно выступает за проверку желающих приехать в Россию в их родных странах. А эти страны готовы вводить у себя такие меры? И будет ли достоверна эта проверка?
- У нас были попытки три года назад на площадке Узбекистана, когда по поручению правительства там разворачивались подразделения для проведения медицинского освидетельствования, и университет для приема экзаменов на знание русского языка. И наше подразделение, которое проверяло разрешен ли въезд. За полтора года, к сожалению, были небольшие цифры: к нам пришло всего 10 тысяч человек. Из них приехали в Россию и заключили трудовые соглашения 5 тысяч. Но за этот же период времени, без посещения этих трех организаций, дающих основания получить патент по прибытию в Россию, залетели и заехали в нашу страну полтора миллиона граждан Узбекистана. То есть мотивации мы не видим. Но видим большие риски в организации и нежелание правительств стран исхода до конца организовать эти процессы.
Да, создаются сегодня и в Узбекистане, и в Таджикистане учреждения по подготовке тех или иных специальностей, побольше открывается школ со знанием русского языка, в том числе, уже и обязательно, потому что мы фиксируем за последние семь лет достаточно большое проседание уровня знания русского языка гражданами этих стран.
- Будет ли разделение миграционного потока? Так, чтобы в одной очереди стояли люди, являющиеся по происхождению или самоидентификации коренными народами России, а вот в другом потоке - все остальные, как это сделано в Греции, в Израиле, в Германии и многих-многих десятках стран? То есть одна очередь для своих, другая - для всех стран.
- Этот вопрос остро встал после 19 августа, когда президент подписал указ № 702, о гуманитарной поддержке лицам, разделяющим традиционные российское духовно-нравственные ценности. А есть еще государственная программа переселения соотечественников. И в ряде наших подразделений такие меры приняты. И это даже не для того, чтобы сепарировать людей по национальному признаку, а оптимизировать, специализировать личный состав: некоторые сотрудники знают порядок оформления патента, другие - все, что касается получения вида
на жительство, гражданства.
НУЖНЫ ЛИ ОНИ?
- Есть мнение, что ужесточение миграционной политики может негативно сказаться на рынке труда. Как вы к этому относитесь?
- Мне, как сотруднику полиции, выгодно закрыть границы и минимизировать приезд всех. Но я еще и государственный чиновник. Сегодня самый низкий уровень безработицы - 2,3%. Реально не хватает рабочих рук во многих сегментах экономики. Мы это должны учитывать.
С чем связано ужесточение миграционной политики? С повышением ответственности к тем лицам, которые совершили преступление, находятся у нас незаконно. Ведь ничего больше элементарно этического поведения в обществе страна от иностранца не требует. Есть регламент, соблюдай его, живи и работай, и привози семьи, устраивайтесь и живите здесь.
И россиянам я говорю: вы предоставляете в аренду жилье, заключаете договоры аренды, сами регистрируетесь самозанятым, платите налоги, при этом отказываете в постановке на миграционный учет иностранного гражданина и членов его семьи. Не бойтесь, регистрируйте. Они не претендуют на ваше жилье. Конституционный суд давно решил вопросы прописки, которой не существует на территории нашей страны.
С точки зрения экономики, количество приехавших к нам не уменьшилось. Количество тех, кто находится у нас, не уменьшилось. А количество уведомлений от работодателей, о том, что они заключили с тем или иным иностранцем трудовое соглашение, выросло на 30%. На итоговом совещании по вопросам миграции на прошлой неделе я поставил задачу - ужесточить требования к работодателям - нам надо вывести из тени работников. Примерно 10 миллионов человек в стране работают в тени из 74 миллионов. Из них, по нашим подсчетам, мигрантов всего около 550 тысяч. Поэтому нам всем вместе надо поработать.
ВОПРОС РЕБРОМ
- В США собрались платить вознаграждение тем, кто «сдает» нелегала.
У нас такого не будет?
- Если честно, мы рассматривали этот вопрос, дискутировали года полтора-два, но пока не находим необходимости законодательного закрепления подобного рода инициатив. Во-первых, мы обязаны реагировать на все сообщения, которые поступают. А во-вторых, мы не хотим допустить злоупотреблений со стороны этих граждан, которые бросят работу, будут ходить и по стройкам, по местам компактного проживания, информировать, в надежде, что получат какие-то материальные преференции.
- Есть мнение, что ужесточение миграционной политики может негативно сказаться на рынке труда. Как вы к этому относитесь?
- Мне, как сотруднику полиции, выгодно закрыть границы и минимизировать приезд всех. Но я еще и государственный чиновник. Сегодня самый низкий уровень безработицы - 2,3%. Реально не хватает рабочих рук во многих сегментах экономики. Мы это должны учитывать.
С чем связано ужесточение миграционной политики? С повышением ответственности к тем лицам, которые совершили преступление, находятся у нас незаконно. Ведь ничего больше элементарно этического поведения в обществе страна от иностранца не требует. Есть регламент, соблюдай его, живи и работай, и привози семьи, устраивайтесь и живите здесь.
И россиянам я говорю: вы предоставляете в аренду жилье, заключаете договоры аренды, сами регистрируетесь самозанятым, платите налоги, при этом отказываете в постановке на миграционный учет иностранного гражданина и членов его семьи. Не бойтесь, регистрируйте. Они не претендуют на ваше жилье. Конституционный суд давно решил вопросы прописки, которой не существует на территории нашей страны.
С точки зрения экономики, количество приехавших к нам не уменьшилось. Количество тех, кто находится у нас, не уменьшилось. А количество уведомлений от работодателей, о том, что они заключили с тем или иным иностранцем трудовое соглашение, выросло на 30%. На итоговом совещании по вопросам миграции на прошлой неделе я поставил задачу - ужесточить требования к работодателям - нам надо вывести из тени работников. Примерно 10 миллионов человек в стране работают в тени из 74 миллионов. Из них, по нашим подсчетам, мигрантов всего около 550 тысяч. Поэтому нам всем вместе надо поработать.
ВОПРОС РЕБРОМ
- В США собрались платить вознаграждение тем, кто «сдает» нелегала.
У нас такого не будет?
- Если честно, мы рассматривали этот вопрос, дискутировали года полтора-два, но пока не находим необходимости законодательного закрепления подобного рода инициатив. Во-первых, мы обязаны реагировать на все сообщения, которые поступают. А во-вторых, мы не хотим допустить злоупотреблений со стороны этих граждан, которые бросят работу, будут ходить и по стройкам, по местам компактного проживания, информировать, в надежде, что получат какие-то материальные преференции.
Следующая публикация
Нет комментариев