Да, ни в одном православном храме невозможно найти такого изображения. У нас все чинно, благоговейно, радостно. Наверное, поэтому католики стали отдельной церковью , чтобы все изображать по- своему.....
это изображение условное... нет в нем ничего похабного.. к тому же волхвы ночевали в поле и спали под одним одеялом..что бы не замерзнуть.. такое и на фронте часто было.. тут жизненная необходимость...просто в наше время у людей все испоганенно в душе..
Это у меня испоганено? Я бы поостереглась применять такие эпитеты в этой теме. У меня их нет. Волхвы всегда изображались богатыми людьми, если их даже во дворец пустили. Я думаю, у каждого был шатёр. Они несли богатые дары, я думаю, были и слуги. Когда мы слушали гида по дороге в Демре, где раньше находились мощи св Николая, прозвучала фраза, что святой залез на крышу и бросал каждый раз золотые яблоки в дымоход( если вы помните житие). Я тогда спросила — ,, Как вы себе это представляете? Пожилой человек лезет на крышу? Зачем? В наших святцах Он просто кидает деньги в окно,,! И все- то у них с вывертом! А про войну вы зря! Я прекрасно всё понимаю. Это вы меня не поняли. Я была во многих католических храмах за границей. Просто анализирую, почему они все время пустуют?
Хорошо тогда.. просто у вас как то некорректно прозвучало объяснение еще и с отсылкой к западной церкви отщепенцев... хорошо что так.. просто не хотел что бы святую тему кто то не верно описывал... тем более в рождество здесь много богоборцев и хулителей. извините.
Хорошо , что поняли друг друга, я ведь верующая. Меня иногда что-то просто коробит, например, знаменитая Пьета Микеланджело в Ватикане. Или всему миру известная Сикстинская капелла . Даже моя маленькая дочка, сидя на плечах у папы( народу было много), не удержалась и воскликнула ,, Папа, почему здесь столько голых?,, У нас все не так. Тишина, благостность, и детям все понятно.
Вы спросите, почему я посещала эти соборы, если я православная? Просто для самообразования и чтобы прикоснуться к святым мощам, которых много там Например, во Флоренции находятся мощи свт Иоанна Златоуста, и тоже в католическом соборе. И тоже с семьей были там. Нам даже разрешили зайти за заграждение и прикоснуться к святыне. У них это не принято.
ну в Пьете я точно ничего не увидел плохого...?.. Богородица скорбит над телом Иисуса снятым с креста... а сикстинская капелла... это так же произведение искуства... Адам был нагим... это осылка к раю когда не было греха и стыда в наготе... это было Гармонией сотворенной Богом.. как раз после искушения Дьяволом Адам и ева ососзнали свою наготу и устыдились... а это как раз и стало их грехом... за что и были изгнанны из рая... Детям такое нужно объяснять...или не водить в такие места...
в посещении этих мест нет ничего плохого... Мощи Св Николая в Бари италия... все мы когда то были Ортадоксами... запад да со временем отступил от истины.. Но святыни не потеряли своей Благодати... сами по себе.. так что я только рад за вас что у вас есть такая возможность
Я тоже не вижу плохого в Пьете. Просто у нас Богородица не брала бы взрослого сына на руки, а просто находилась бы рядом, стоя на коленях. А что касается объяснений — конечно, объяснили, только по Третьяковке, рядом с которой мы живем, хожу с большим удовольствием — сначала с детьми, сейчас — с внуками. Все- таки своё, родное, а туда и не тянет, да и возможности сейчас нет. А в Бари мы были,, там разрешается служить нашу литургию на мощах, и причащались когда-то. А в Демре мощи находились до Бари, в Мирах, так это место называлось раньше, и было греческим. Сейчас это Турция.
Да, до грехопадения Адам был нагим, но мы с вами не находимся в Раю сегодня. Сейчас особенно надо заботиться о стыдливости, особенно девочек. Не примите меня за ханжу, никак не хочу спрятать своих дочерей и внучек под черный платок до бровей, просто у православных немного другой уклад — более спокойный. ,, Аленушка,, ,, Три богатыря,, ,, Явление отроку Варфоломею,, — тут и объяснять ничего не надо. А на картине ,, Явление Христа народу,, тоже есть нагие — но они другие....
Важно объяснять Детям и понимать взрослым разницу между Искусством Писанием и эротикой...тогда они правильно будут воспринимать то что видят... да в быту конечно лучше оградить детей даже от культурного и исторического изображения плоти... все зависит как раз от того кто первый даст ребенку разъяснения по этой теме.. родители или улица и интернет...и все же вы были в тех местах где Святое... и Евангильское отношение к таким моментам в изобразительном искусстве и скльптуре...тогда неподготовленых детей туда лучше не брать...Будьте уверены в себе..в этом плане.. и подготовьтесь ..для того и нужно человеку Духовное развитие что бы он мог все верно и мудро разъяснить своим Детям..
да я знаю потому то и называют Николая святителем Мирликийским..вы счастливый человек ..можете посещать такие Святые места рад за вас.. и все таки не зацикливайтесь на наших традициях изображения Богододицы и Святых... это не столь важно... Снятого с креста Иисуса конечно первой приняла Мать...и изображение в скульптуре скорее всего близко к истинному моменту ... повторюсь опять же стыдливость в детях нужно воспитывать и скромность... это несомненно.. и все же нужно это делать с Мудростью объясняя им что есть высокое Искусство а что просто похабство..и грех..и почему персонажи Библии выглядят именно так.. тогда не будет проблем.. а от запретов всего подряд у детей могут развиться комплексы и нездоровый интерес к теме... тогда они как раз и могут развратиться ища взором запретное...это может им сослужить Медвежьей услугой..психика ребенка сложный и тонкий инструмент особенно в момент переходный формирования личности и взглядов на жизнь.. будьте аккуратны..
У меня большой опыт в этом — пятеро детей и 9 внуков, многие места мы посещали с нашим духовником — человеком образованным и тонким. Я думаю, надо придерживаться ,, золотой середины,, как говорит наш батюшка. Я с ним полностью согласна. Во всем важна мера. Но и , конечно, собственные ощущения, — потому, что душа иногда не принимает даже то , что в обществе считается нормой. Я считаю, что лучше быть немного отсталой, чем принимать то , что претит твоему сердцу.
Священники советуют все же не посвящать детей до поры , до времени, до разных закрытых тем и учит нас объяснять детям просто и возвышенно, пишет по этому поводу книги, и призывает нас заполнять досуг детей культурными мероприятиями, без лени и отговорок. Чем больше затратишь времени на разговор с ребенком, тем меньше он тебя удивит.
Отсталой быть не нужно Наталья.. наоборот Духовно и Интеллектуально развитой..).. не бойтесь знаний... бойтесь сердца помраченного грехом... вы с Богом.. а значит под Его защитой.. я согласен с вами конечно... не нужно просто так посвящать детей в такие темы.. держите их глаза и ущи в чистоте и стерильности.... говорю лишь о том что они и так видят вокруг чего нельзя избежать... как в вашем случае с культурными и Духовными образами.. тут нужно объяснять конечно Мудро с Любовью и Верой.. тогда они как раз через Святое поймут эту щепетильную тему... и это никак им не повредит но даст через вас им Знания верные..
Все верно... мы с вами практически говорим об одном и том же..)...Рад что мы снова пришли к общему знаменателю.. приятно говорить с умным человеком... Мира Вам и Радости ..Веры и Мудрости..
Мои дети и внуки не ангелы, но плодом воспитания в нашей семье, во главе со священником, они хорошо понимают, где хорошо, а где плохо, что грешно , а что — полезно. А это — немало в наше непростое время, у некоторых молодых людей эта грань полностью размыта, поэтому их можно очень простоувлечь в разного рода авантюры, запутать и одурачить. Надеюсь, что моим детям это не грозит, очень надеюсь. Я помню , муж не хотел их пускать провести время в модном клубе, куда они просились неоднократно, он все оттягивал этот момент, боялся , что они там научатся чему-нибудь дурному. Но всё-таки отпустить пришло время. Младшей 17, сыну 18 , дочери 21. Сходили , пришли, сказали — ничего интересного, и больше не просились. Слава Богу за все!
Отсталой — это я имею в виду, от современных ,, ценностей,, , можно сказать я консерватор. Не против джинсов, но против вседозволенности и мягкотелости. Что касается интеллекта, ай-кью у меня ,, на высоте,, если тесты не врут. Это одно из моих любимых занятий — проходить их на эрудицию и интеллект. Люблю по русскому языку, географии, истории, искусству — о, их много. Недавно проходила по России. Оказывается, дожив до такого возраста, не все знаю о своей стране! Вот так-то. Как говорится — век живи, век учись.
Благодарю Вас Наталья).. я и не сомневался в ваших способностях и разуме).. всегда считал что пожелания Мудрости и Веры самые лучшие.. насколько бы развит не был человек.. это ведь сокровища нетленные.. вам не зачем тогда волноваться было по поводу того о чем мы говорили раньше.. я рад что у вас прекрасная семья.. такая хорошая Малая Церковь в вашем Доме.. Мира вам и Любви.. Благодати от Бога по Его милости)...
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 20
У нас все чинно, благоговейно, радостно.
Наверное, поэтому католики стали отдельной церковью , чтобы все изображать по- своему.....
Я бы поостереглась применять такие эпитеты в этой теме.
У меня их нет.
Волхвы всегда изображались богатыми людьми, если их даже во дворец пустили.
Я думаю, у каждого был шатёр.
Они несли богатые дары, я думаю, были и слуги.
Когда мы слушали гида по дороге в Демре, где раньше находились мощи св Николая, прозвучала фраза, что святой залез на крышу и бросал каждый раз золотые яблоки в дымоход( если вы помните житие). Я тогда спросила — ,, Как вы себе это представляете? Пожилой человек лезет на крышу? Зачем? В наших святцах Он просто кидает деньги в окно,,!
И все- то у них с вывертом!
А про войну вы зря!
Я прекрасно всё понимаю.
Это вы меня не поняли.
Я была во многих католических храмах за границей.
Просто анализирую, почему они все время пустуют?
Меня иногда что-то просто коробит, например, знаменитая Пьета Микеланджело в Ватикане.
Или всему миру известная Сикстинская капелла .
Даже моя маленькая дочка, сидя на плечах у папы( народу было много), не удержалась и воскликнула ,, Папа, почему здесь столько голых?,,
У нас все не так. Тишина, благостность, и детям все понятно.
Просто для самообразования и чтобы прикоснуться к святым мощам, которых много там
Например, во Флоренции находятся мощи свт Иоанна Златоуста, и тоже в католическом соборе.
И тоже с семьей были там. Нам даже разрешили зайти за заграждение и прикоснуться к святыне.
У них это не принято.
Просто у нас Богородица не брала бы взрослого сына на руки, а просто находилась бы рядом, стоя на коленях.
А что касается объяснений — конечно, объяснили, только по Третьяковке, рядом с которой мы живем, хожу с большим удовольствием — сначала с детьми, сейчас — с внуками.
Все- таки своё, родное, а туда и не тянет, да и возможности сейчас нет.
А в Бари мы были,, там разрешается служить нашу литургию на мощах, и причащались когда-то.
А в Демре мощи находились до Бари, в Мирах, так это место называлось раньше, и было греческим.
Сейчас это Турция.
Сейчас особенно надо заботиться о стыдливости, особенно девочек.
Не примите меня за ханжу, никак не хочу спрятать своих дочерей и внучек под черный платок до бровей, просто у православных немного другой уклад — более спокойный.
,, Аленушка,, ,, Три богатыря,, ,, Явление отроку Варфоломею,, — тут и объяснять ничего не надо.
А на картине ,, Явление Христа народу,, тоже есть нагие — но они другие....
Я думаю, надо придерживаться ,, золотой середины,, как говорит наш батюшка.
Я с ним полностью согласна.
Во всем важна мера.
Но и , конечно, собственные ощущения, — потому, что душа иногда не принимает даже то , что в обществе считается нормой. Я считаю, что лучше быть немного отсталой, чем принимать то , что претит твоему сердцу.
Я помню , муж не хотел их пускать провести время в модном клубе, куда они просились неоднократно, он все оттягивал этот момент, боялся , что они там научатся чему-нибудь дурному. Но всё-таки отпустить пришло время. Младшей 17, сыну 18 , дочери 21.
Сходили , пришли, сказали — ничего интересного, и больше не просились.
Слава Богу за все!
Не против джинсов, но против вседозволенности и мягкотелости.
Что касается интеллекта, ай-кью у меня ,, на высоте,, если тесты не врут.
Это одно из моих любимых занятий — проходить их на эрудицию и интеллект.
Люблю по русскому языку, географии, истории, искусству — о, их много.
Недавно проходила по России.
Оказывается, дожив до такого возраста, не все знаю о своей стране!
Вот так-то.
Как говорится — век живи, век учись.