В этой теме хочу поделится своим опытом по установлению боевого пути своих родственников, а так же установления судьбы и места гибели не вернувшихся с Великой Отечественной войны.
Более 20 ти лет я пытаюсь выяснить, где похоронен и при каких обстоятельствах погиб мой прадед Чуженьков Николай Петрович, 1902 года рождения, уроженец села Плоская Дубрава. Со слов родственников я знал, что он пропал без вести. Больше ни какой информации не было. Первый упоминания я нашел в Книге Памяти Тамбовской области. Имелась запись, что Чуженьков Н.П. 1902 г.р. (2й Питерский с/с) пропал без вести в ноябре 1943 года. Прочитав эту запись я пошел в военкомат города Моршанска, где попытался выяснить его судьбу или хотя бы номер воинской части, в которой прадед воевал. К сожалению ни какой новой информации я не узнал. Однако сотрудники военкомата дали мне папки в которых хранились извещения (похоронки) с войны. Я долго их перебирал, но так и не нашел извещения прадеда. Через некоторое время я обратился с запросом в ЦАМО г. Подольск. Через полгода я получил ответ, что мой прадед пропал без вести в ноябре 1942 года и больше ни какими сведениями о его его судьбе они не располагали. Меня...ЕщёБолее 20 ти лет я пытаюсь выяснить, где похоронен и при каких обстоятельствах погиб мой прадед Чуженьков Николай Петрович, 1902 года рождения, уроженец села Плоская Дубрава. Со слов родственников я знал, что он пропал без вести. Больше ни какой информации не было. Первый упоминания я нашел в Книге Памяти Тамбовской области. Имелась запись, что Чуженьков Н.П. 1902 г.р. (2й Питерский с/с) пропал без вести в ноябре 1943 года. Прочитав эту запись я пошел в военкомат города Моршанска, где попытался выяснить его судьбу или хотя бы номер воинской части, в которой прадед воевал. К сожалению ни какой новой информации я не узнал. Однако сотрудники военкомата дали мне папки в которых хранились извещения (похоронки) с войны. Я долго их перебирал, но так и не нашел извещения прадеда. Через некоторое время я обратился с запросом в ЦАМО г. Подольск. Через полгода я получил ответ, что мой прадед пропал без вести в ноябре 1942 года и больше ни какими сведениями о его его судьбе они не располагали. Меня удивило, что год не совпадал, но на тот момент я решил, что установить его судьбу не возможно
В 2006 году появилась база данных obd-memorial.ru.Позднее, в 2008 году, в этой базе появилась информация о моем прадеде и я понял, что учтен он был после войны, в ходе подворного опроса. Документ был датирован 1947 годом. Я решил выяснить, что же это такое... подворный опрос и с какой целью его проводили? Оказалось, что устанавливали людей призванных на войну и их дальнейшую судьбу
Так вот, как в этом опросе ставили дату выбытия бойца... Разговаривали с родственниками. Спрашивали, были ли от родственника письма. Если письма сохранились, то смотрели на них штамп полевой почты. Если писем не сохранилось, то со слов устанавливали примерную дату последнего письма и к ней плюсовали 3 месяца- это и считалось датой выбытия (гибели). Получается, что мой прадед мог пропасть или погибнуть не в ноябре, а ранее. И я решил узнать, когда же его призвали в 1942 или все же 1943...
Я снова обратился в военкомат города Моршанска. В военкомате мне неоценимую помощь оказали военком Марин Ю.А. и начальник отдела Марина Н.Д. Благодаря им я установил точную дату призыва прадеда. Призван прадед был 30.03.1943 года, т.е. он ни как не мог пропасть без вести в ноябре 1942 (согласно ответа ЦАМО). Мне были предоставлены официальные ответы, в которых значилась дата призыва, а так же место, в которое прадед был отправлен (Тамбовский военно-пересылочный пункт). Далее я написал очередной запрос в ЦАМО... Однако в ответе мне указали, что для установлении судьбы военнослужащего мне необходимо лично посетить архив. Сведений они больше не предоставляют, так как они есть в открытом доступе в базах интернета.
В течении нескольких лет (с 2009 года по 2013 год) было написано несколько запросов. В архивы города Тамбова, Областной военкомат, Архив военно-медицинских документов (С-Петербург), Красный Крест и тд. Ответы приходилось ждать от нескольких месяцев, до года. Но ни какими сведениями о судьбе прадеда они не располагали. Скажу больше...Тамбовские архивы и облвоенкомат не имеет ни каких документов по Тамбовскому ВПП (хотя большинсво призванных в войну прошли через него)
И вот наконец то в 2014 году появилась время и возможность посетить Центральный архив министерства обороны.Я взял отпуск, предварительно созвонился с архивом. Пояснил, что у меня есть все ответы из архивов, включая ответ этого архива, в котором мне предлагают его посетить и заняться поиском в читальном зале самостоятельно. Уточнил дату и поехал... Нужно уточнить, что поехал я со списком всех прадедов и близких родственников. Что бы уж одним махом посмотреть всех.... Так вот... приехал. На КПП мне сказали номер телефона и сказали связаться, что бы мне выписали пропуск. Я позвонил по номеру и все пояснил и тут же был просто "убит" словами: Вы привезли полный пакет документов, подтверждающих родство? Я попытался сказать, что меня об этом не предупредили и тд. Даже слушать не стали и бросили трубку. Думаете я там был один такой? Там куча народа со всей страны и ближнего зарубежья оказалась в такой же ситуации. До сих пор помню как ругался пожилой мужчина, показывая пенсионное ...ЕщёИ вот наконец то в 2014 году появилась время и возможность посетить Центральный архив министерства обороны.Я взял отпуск, предварительно созвонился с архивом. Пояснил, что у меня есть все ответы из архивов, включая ответ этого архива, в котором мне предлагают его посетить и заняться поиском в читальном зале самостоятельно. Уточнил дату и поехал... Нужно уточнить, что поехал я со списком всех прадедов и близких родственников. Что бы уж одним махом посмотреть всех.... Так вот... приехал. На КПП мне сказали номер телефона и сказали связаться, что бы мне выписали пропуск. Я позвонил по номеру и все пояснил и тут же был просто "убит" словами: Вы привезли полный пакет документов, подтверждающих родство? Я попытался сказать, что меня об этом не предупредили и тд. Даже слушать не стали и бросили трубку. Думаете я там был один такой? Там куча народа со всей страны и ближнего зарубежья оказалась в такой же ситуации. До сих пор помню как ругался пожилой мужчина, показывая пенсионное удостоверения полковника и ордена заслуженные им в Афгане. Как он кричал... я же сам воевал.... я приехал установить судьбу погибшего дяди. Я с Сибири ехал.... вы чего су... меня не предупредили про документы родства...
Приехав домой я первым делом стал собирать документы подтверждающие родство. Теперь поясню, что это значит. Вот на этом примере. Чуженьков Н.П. это дедушка моей мамы, отец маминого отца. При том, что к этому времени в живых уже не было ни кого... даже моей мамы... это было сложно. Я Перевертов Роман Сергеевич. Нужно мой паспорт, мое свидетельство о рождении, свидетельство о смерти моей мамы, свидетельство о браке моей мамы (потому что Чуженькова она в девичестве), свидетельство о рождении мамы, свидетельство о смерти моего деда (маминого отца), свидетельство о браке между моим дедом и бабушкой (для полного подтверждения), свидетельство о смерти деда, свидетельство о его рождении и наконец то свидетельство прадеда.... Вот такой не простой путь, при том, что куча документов не сохранилось, так как моя пробабка, супруга искомого человека, в начале восьмедисятых уехала на Донбасс к родне и там собственно и умерла
И вот тут я столкнулся с нашим законодательством..…Что бы получить дубликат свидетельства о рождении (или справки) нужны документы о смерти (свидетельство), а что бы получить дубликат о смерти, нужны документы о рождении. А теперь представьте... он родился в 1902 и пропал без вести в 1943. Нет НИЧЕГО! Даже подтверждения самой смерти нет.... пропал он. Та же ситуация с его сыном, братом моего деда. Чуженьков Василий Николаевич 08.01.1925 г.р., призван через неделю после 18 ти летия (хотя в карточке офицера через месяц, но не в этом суть) а умер от ран 31.01.1945 года (лейтенант двадцати лет). Так вот, если 1902 год еще можно постараться получить справку, только потому что эти года уже в Государственном архиве тамбовской области, то двадцатые года рожденья сохранились, но они в областном ЗАГС. Ну а далее дайте свидетельство о смерти и как я говорил. Замкнутый круг!!!
Я собрал все документы, что смог... и пошел на приемы в областную администрацию, потом к руководству областного ЗАГС и тд. Это было сложно, но я им благодарен. Они все посмотрели, убедились, что это действительно мои родственники и пошли на встречу выдав документы. Не бесплатно... не подумайте плохого. Деньги я платил только государству, госпошлины и тд. Знаете, везде люди... мне сказали, что хоть и у меня нет всех документов в наличии, но 70 лет Победы (на тот момент) и они понимают, что людей давно нет в живых, но нужно хранить память... Так я собрал все пакеты, подтверждающие родство
И вот у меня все документы на руках... осень 2016 года... я приехал в Подольск, в ЦАМО. Снова КПП, телефон и вопрос: документы о родстве привезли!?? И я гордо отвечаю: да! все привез... мне выписывают пропуск. Я захожу на территорию... в читальный зал. Там прохожу все процедуры, оформляют личное дело и тд.... Я предоставил пакеты документов на родню (нужны копии для них, но я уже все имел на руках). И посыпались вопросы... что хотите, какие описи вам принести и тд. Хочу заметить, я ранее много работал в архивах. (например ГАТО) и понимал как заказывать дела
Я заполнил требования о проверке всех искомых лиц по картотеке награжденных. Написал, что хочу ознакомится с личными делами офицеров (у меня такие были). И хочу поработать с документами Тамбовского ВПП. Что бы вы понимали... архив это не одно здание, а целый городок с охраной и множеством корпусов. Мне сказали: ждите... и я стал ждать. Через пару часов меня в сопровождении проводили в другой корпус. Где предоставили документы на награжденных(кто был награжден), Чуженьков Н.П. наград не имел. Об этом сообщили. Потом в другом корпусе предоставили послужную карту его сына(брата моего деда). Но это отдельная тема. И вот, спустя пару часов я вернулся в читальный зал
А далее заказать документы Тамбовского ВПП я не смог. Хотя у меня на него было завязано четверо родственников. Мне официально сообщили, что документы Тамбовского ВПП не сохранились.... И я поехал домой.... Казалось бы все... тупик. Но я через некоторое время снова посетил Моршанский военкомат. Мне пошли навстречу и дали ознакомится с Книгой Мобилизации. Я изучил ее и выписал всех, кого призвали с прадедом в один день. Получилось, что 30.03.43 Моршанским РВК призвали 21 человек и всех отправили одной командой в Тамбовский ВПП
Хочу пояснить. На этот момент уже было много всевозможных баз в интернете. Например http://podvignaroda.ru. Я выбрал всех и на протяжении последних лет постоянно проверяю их по базам
Обобщенный банк данных «Подвиг народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (далее – ОБД «Подвиг народа») создан по инициативе Департамента развития информационных технологий Минобороны России в 2010 году.
Так вот... смотрите, может и ваши родственники! И вот, в 2017 году на сайте Подвиг народа появляется не полный документ Тамбовского ВПП. А мне в ЦАМО утверждали, что не сохранились эти документы.... При чем не на всех есть ссылка из списка. Но если все листать "ручками", то видно, что до буквы "Н" все из этого списка направлены 0.04.1943 года в 76 Стрелковую Дивизию, в г. Калугу. Это значит, что работники ЦАМО меня в 2016 году ввели в заблуждение, ну или вежливо послали, видя не достаток опыта
тоесть наши земляки 09.04.1943 года отправились в 76 СД. Не все служили в ней, но почти все в 21 Армии. В конце лета 1943 года они были под Смоленском. И я уже понимал, что там мой прадед погиб. Нужно добавить, что понимая эту информацию я связывался с поисковыми отрядами Смоленска, ну и само собой Тамбова. Но все же я не был уверен, что прадед служил в 76 СД. И вот в начале мая 2020 года в базы добавили массу документов. И появилась информация, что мой прадед Чуженьков Н.П. есть в списках 207 стрелкового полка, а это 76 дивизия. При том, что она в тот период наступала и изучив боевые донесения и журналы боевых действий этой дивизии... Я почти уверен, что он погиб 30 августа (в ночном бою) при освобождении города Ельня (Смоленская область), либо пару дней позже, при ночном форсировании реки Угра
Рома, коммунизм в нашей стране творит до сих пор беспредел! Моего прадеда священника расстреляли в 1938 году в Лениграде. Хотел получить хоть какие то данные, фиг там , послали куда подальше. Докажите родство!
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 22
С. Гумны; Бахтеев Андрей Иванович 1912 2й Питерковский с/с; Балашов Николай Григорьевич 1898 Черкинский с/с
Борисов Иван Иванович 1903 Ивенский с/с
Вальков Петр Николаевич 1925 Пеньковский с/с,
с. Давыдово
Ляпин Александр Григорьевич 1925 Карельский с/с
Лазуков Федор Сергеевич 1921 Раевский с/с
Ломакин Егор Григорьевич 1925 К-Борковский с/с
Пятов Михаил Егорович 1913 Питерковский с/с
Парамзин Егор Филиппович 1914 К-Борковский с/с
Рыбин Петр Моисеевич 1899 Крюковский с/с
Садовников Павел Петрович 1905 Ивенский с/с
Сафронов Андрей Петрович 1904 Ал-Борковский с/с
Стригунов Александр Степанович 1902 Крюковский с/с
Селезнев Алексей Казьмич 1913 М-Моршевский с/с
Телечев Иван Борисович 1901 Мутасьевский с/с
Ходяков Михаил Федорович 1901 2й Питерковский с/с
Щебланов Петр Васильевич 1925 Пеньковский с/с
Шутов Семен Павлович 189...ЕщёСписок команды: Акользин Петр Амплеевич 1900 Ивенский с/с
С. Гумны; Бахтеев Андрей Иванович 1912 2й Питерковский с/с; Балашов Николай Григорьевич 1898 Черкинский с/с
Борисов Иван Иванович 1903 Ивенский с/с
Вальков Петр Николаевич 1925 Пеньковский с/с,
с. Давыдово
Ляпин Александр Григорьевич 1925 Карельский с/с
Лазуков Федор Сергеевич 1921 Раевский с/с
Ломакин Егор Григорьевич 1925 К-Борковский с/с
Пятов Михаил Егорович 1913 Питерковский с/с
Парамзин Егор Филиппович 1914 К-Борковский с/с
Рыбин Петр Моисеевич 1899 Крюковский с/с
Садовников Павел Петрович 1905 Ивенский с/с
Сафронов Андрей Петрович 1904 Ал-Борковский с/с
Стригунов Александр Степанович 1902 Крюковский с/с
Селезнев Алексей Казьмич 1913 М-Моршевский с/с
Телечев Иван Борисович 1901 Мутасьевский с/с
Ходяков Михаил Федорович 1901 2й Питерковский с/с
Щебланов Петр Васильевич 1925 Пеньковский с/с
Шутов Семен Павлович 1896 Устьинский с/с
Шичанин Михаил Евдокимович 1904 Ивенский с/с