(Начало, см. продолжение) Давайте ответим сразу, чтобы не мучаться - есть они, эти самые подземные ходы. Их даже не может не быть! Устные предания старожилов утверждают, что все церкви в городе соединены подземными ходами. Мы же сегодня понимаем - где, например, Троицкий собор, а где Сретенский храм или Никольская (Тюремная церковь - на Красноармейской пл.), Ильинский храм. Они - в разных частях города. И соединить их длиннющими подземными ходами нет, прежде всего, никакого смысла. Да и упомянутые храмы построены уж в слишком разные времена. Так о каких церквях идёт речь? А это искажённое временем устное предание можно отнести лишь к соединению Троицкого собора и Преображенского храма, что слева от входа в парк (может быть, позднее и Покровского (сосед стадиона), что маловероятно). Сам Троицкий собор является уникальным сооружением, представляющим собой 4 храма - один над другим. Современный вид - это XVIII век с Ниловым приделом начала XX в. Он стоит на каменном храме рубежа XIV-X
...Ещё
(Начало, см. продолжение) Давайте ответим сразу, чтобы не мучаться - есть они, эти самые подземные ходы. Их даже не может не быть! Устные предания старожилов утверждают, что все церкви в городе соединены подземными ходами. Мы же сегодня понимаем - где, например, Троицкий собор, а где Сретенский храм или Никольская (Тюремная церковь - на Красноармейской пл.), Ильинский храм. Они - в разных частях города. И соединить их длиннющими подземными ходами нет, прежде всего, никакого смысла. Да и упомянутые храмы построены уж в слишком разные времена. Так о каких церквях идёт речь? А это искажённое временем устное предание можно отнести лишь к соединению Троицкого собора и Преображенского храма, что слева от входа в парк (может быть, позднее и Покровского (сосед стадиона), что маловероятно). Сам Троицкий собор является уникальным сооружением, представляющим собой 4 храма - один над другим. Современный вид - это XVIII век с Ниловым приделом начала XX в. Он стоит на каменном храме рубежа XIV-XV вв.(кн. Дмитрия Ольгердовича и Михаила Дмитриевича). А этот храм, в свою очередь, - на домонгольском четырёхстолпном однокупольном храме, как Пятницкая церковь в Чернигове Монголы оставили от него лишь фундамент (Черниговская архитектурная школа). Черниговская же артель, скорее, не строила, а перестраивала (так было в соседних землях) первый на этом месте ДЕРЕВЯННЫЙ храм более раннего периода. (Есть версия, что случилось это после освобождения из плена князей Игоря н-северского и Всеволода трубчевского.) Тот, начальный христианский период в нашей местности, ознаменован возникновением Чолнского монастыря (пустыни в виде подземных пещер). В XIV-XV веках сводный брат первого Трубецкого (Дмитрия Ольгерд.) - Дмитрий Корибут строит на Западн. Украине в местечке Вишневец земляной замок, другие постройки, соединённые развитой системой подземных ходов. Строят всё это монахи. Трубчевский мужской Спасо-Чолнский монастырь (Кветунь) после смутных польских времён переходит в подчинение (на сто с лишним лет) Киево-Печерской Лавре. В 1680 г. местные монахи были заменены киевскими. Киевляне стали сразу же укреплять, расширять, перестраивать и развиввать подземные пещеры монастыря по аналогии с Киевской Лаврой. Те же действия происходили на год позже и в Свенском монастыря Брянска (там подземелья даже выложены кирпичом). Тот, кто интересуется трубчевской историей, тот знает, что Чолнский монастырь и Троицкий собор слишком близки духовной жизнью. Можно отследить почти мистические параллели событий там и там. Монахи монастыря тесно общались с духовенством Троицкого собора. Более того - под собором - пещера Нила. А под колокольней собора - начало подземного хода, проявляющегося даже на одной из аллей парка около собора. Связать их подземным ходом - дело техники.
Преображенская церковь перед входом в парк - самое старое кирпичноездание города ( XVII в.). Многие трубчане по неведению называют еёкостёлом. Действительно, между 1619 и 1646 г. (ближе к последнему) литовскийдворянин Павел Солтык строил здесь деревянный костёл. Только не успел.Возвёл лишь стены.
А действовавший несколько десятилетий костёл был над той частью Троицкого собора, где усыпальница Трубецких (над ней).
После освобождения Трубчевска от поляков (окончательного) в 1646 г. появился деревянный храм, развившийся в девичий монастырь, просуществовавший 45 лет. После этого построен тот каменный храм, остатки которого мы видим сегодня - Преображенский. Есть легенда - в каком виде Преображение, в таком виде и город!
Во время деревянного храма (и смутного времени) необходимость подземного хода (для эвакуации от врагов) была. Возможность создания подземного хода в это время остаётся.
Вот и всё, в основном о подземельях.
Одн
...Ещё
(Продолжение, см. начало)
Преображенская церковь перед входом в парк - самое старое кирпичноездание города ( XVII в.). Многие трубчане по неведению называют еёкостёлом. Действительно, между 1619 и 1646 г. (ближе к последнему) литовскийдворянин Павел Солтык строил здесь деревянный костёл. Только не успел.Возвёл лишь стены.
А действовавший несколько десятилетий костёл был над той частью Троицкого собора, где усыпальница Трубецких (над ней).
После освобождения Трубчевска от поляков (окончательного) в 1646 г. появился деревянный храм, развившийся в девичий монастырь, просуществовавший 45 лет. После этого построен тот каменный храм, остатки которого мы видим сегодня - Преображенский. Есть легенда - в каком виде Преображение, в таком виде и город!
Во время деревянного храма (и смутного времени) необходимость подземного хода (для эвакуации от врагов) была. Возможность создания подземного хода в это время остаётся.
Вот и всё, в основном о подземельях.
Однако, остаются частные постройки - купеческие каменные дома.
Несколько таких построек делались одними и теми же владельцами, строившими сразу два, а то и три рядом стоящих здания. Например, узел - Школа искусств, милиция, Дом пионеров;
магазины сельхозпродуктов и строймаг - старая поликлиника. И многие другие, в т.ч. утраченные в 1970 гг. торговые ряды на улице Смоленской (Урицкого).
Все (!) кирпичные дома XIX в.в городе имеют высокие арочные подвалы под всей площадью строений. Вероятность подземных ходов здесь маловероятна, хотя в первых двух "узлах" (узел школы искусств и узел старой поликлиники) существуют заложенные арочные "ходы в никуда".
Легенды - легендами, а ход их пещеры в Троицкий собор имеет большое научное и религиозное значение. Исследованиями подземелий здесь ещё никто и никогда не занимался.
Интересная стартовая площадка для новых поколений!
я не знаю, насколько моя версия правдива, но лет пятнадцать назад читала в местной газете о существующем ходе якобы от "танка" на Гамовой луже до рынка и о ходе от собора до источника, и про первый ход как-то даже ребята рассказывали, будто лазили сами....
Я сам , в детстве лазил в парковскую пещеру за летучими мышами. Вход был очень низкий ,но ширина метра 2. Мы ее так называли- парковская.Подобраться к ней можно было только со стороны реки, но подьем был очень крутой и горка известняковая ,так что после восхождения,а скорее всползания, весь был белым ,как мельник. После входа пещера расширялась и была метра 2 в ширину и, столькоже в высоту.Свод пещеры был арочный. Я знал еще один провал с другой стороны горки , со стороны Мостовой . Похож на еще один вход в пещеры. Но в этот вход было страшновато лезть, так что туда я не лазил.
Моя бабуля (1988 г. р.) глубоко верующий человек, часто рассказывала мне, как в начале пр. века в Троицком соборе батюшка к началу службы появлялся неожиданно...Причём, никто из прихожан не видел его входящим в двери храма...Она уверяла меня, что батюшка пользовался подземным ходом....Что- же касаемо бывш. купеческого дома (старая баня) и бывшей Георгиевской церкви на территоии нынешнего рынка, то бабуля вспоминала про "бородатых женщин" которые так- же незаметно появлялись на богослужение в храме...Я ,конечно, критически относился к бабулиным словам, списывая это на её причуды. Но, оказывается, она была права..Действительно, как выяснилось позже,обе дочери этого купца болели какой- то редкой болезнью. Я не медик, названия болезни не помню, но по- видимому, это было связано с преобладанием мужских гормонов, и как следствие- мужская растительность на лицах. И со слов бабушки, они так - же пользовались подземным ходом...( что подтверждает и В, Подобедова)
Будьте добры - спросите, пожалуйста, у своих знакомых, родни и друзей про людей с ТАКОЙ фамилией. Очень надеюсь на понимание и Вашу помощь. Ищу всех с такой фамилией. Даже создана группа - "Трубчевские - наша фамилия!" Смотрите у меня на страничке. Создана вчера, пока нет ни одного человека. И ГДЕ искать таких? Скорее всего - у вас в Вашем городе!
Меня зовут Галина Германовна. Ищем родню мужа. Его предки - Жили в Трубчевске и их фамилия была именно - Трубчевские! Потом - разъехались они все по городам и весям. Дед моего мужа - Иван Трубчевский из Трубчевска переехал потом в Жуковку. Так что, фамилия-то была! И потомки - остались!
Вот, сейчас - только что - нашли родню! Трубчевские - живут в Ростове на Дону! Это - Двоюродный брат мужа нашёлся! переезжали много - вот и потерялись.
Спасибо, что ответили. Эта фамилия - в Трубчевске - была! Именно у вас там и жили родня мужа и фамилия их - Трубчевские. Потом - разъехались по другим городам и весям. Кто-то - в Ростове на Дону живёт. Другие - по всему СНГ.
И я в детстве лазила с друзьями в парковую пещеру.он шел в сторону собора но дельше был завал а вылазили белыми.там своды из белой глины.а вход от Десны
С удивлением прочитала про подземный ход и бородатых девиц. Ту же самую историю мне в детстве рассказывала бабушка. Что был подземный ход и оттуда появлялись три усатые девицы. Бабушка была 1908 г.рожд. Родилась в Трубчевск. Рудакова Евгения Васильевна. Переехала оттуда в 1925 году к тётке в Москву Рудакова Евдокия Федоровна.
Внимание! Выводим срочно деньги из Сбербанка, режим принял решение украсть деньги вкладчиков! Клиенты сбербанка выводят свои деньги https://youtu.be/x7L2R6O9Ntg
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 38
(Начало, см. продолжение)
...ЕщёДавайте ответим сразу, чтобы не мучаться - есть они, эти самые подземные ходы.
Их даже не может не быть!
Устные предания старожилов утверждают, что все церкви в городе соединены подземными ходами. Мы же сегодня понимаем - где, например, Троицкий собор, а где Сретенский храм или Никольская (Тюремная церковь - на Красноармейской пл.), Ильинский храм. Они - в разных частях города. И соединить их длиннющими подземными ходами нет, прежде всего, никакого смысла. Да и упомянутые храмы построены уж в слишком разные времена.
Так о каких церквях идёт речь?
А это искажённое временем устное предание можно отнести лишь к соединению Троицкого собора и Преображенского храма, что слева от входа в парк (может быть, позднее и Покровского (сосед стадиона), что маловероятно).
Сам Троицкий собор является уникальным сооружением, представляющим собой 4 храма - один над другим. Современный вид - это XVIII век с Ниловым приделом начала XX в. Он стоит на каменном храме рубежа XIV-X
(Начало, см. продолжение)
Давайте ответим сразу, чтобы не мучаться - есть они, эти самые подземные ходы.
Их даже не может не быть!
Устные предания старожилов утверждают, что все церкви в городе соединены подземными ходами. Мы же сегодня понимаем - где, например, Троицкий собор, а где Сретенский храм или Никольская (Тюремная церковь - на Красноармейской пл.), Ильинский храм. Они - в разных частях города. И соединить их длиннющими подземными ходами нет, прежде всего, никакого смысла. Да и упомянутые храмы построены уж в слишком разные времена.
Так о каких церквях идёт речь?
А это искажённое временем устное предание можно отнести лишь к соединению Троицкого собора и Преображенского храма, что слева от входа в парк (может быть, позднее и Покровского (сосед стадиона), что маловероятно).
Сам Троицкий собор является уникальным сооружением, представляющим собой 4 храма - один над другим. Современный вид - это XVIII век с Ниловым приделом начала XX в. Он стоит на каменном храме рубежа XIV-XV вв.(кн. Дмитрия Ольгердовича и Михаила Дмитриевича). А этот храм, в свою очередь, - на домонгольском четырёхстолпном однокупольном храме, как Пятницкая церковь в Чернигове Монголы оставили от него лишь фундамент (Черниговская архитектурная школа). Черниговская же артель, скорее, не строила, а перестраивала (так было в соседних землях) первый на этом месте ДЕРЕВЯННЫЙ храм более раннего периода. (Есть версия, что случилось это после освобождения из плена князей Игоря н-северского и Всеволода трубчевского.)
Тот, начальный христианский период в нашей местности, ознаменован возникновением Чолнского монастыря (пустыни в виде подземных пещер).
В XIV-XV веках сводный брат первого Трубецкого (Дмитрия Ольгерд.) - Дмитрий Корибут строит на Западн. Украине в местечке Вишневец земляной замок, другие постройки, соединённые развитой системой подземных ходов. Строят всё это монахи.
Трубчевский мужской Спасо-Чолнский монастырь (Кветунь) после смутных польских времён переходит в подчинение (на сто с лишним лет) Киево-Печерской Лавре. В 1680 г. местные монахи были заменены киевскими. Киевляне стали сразу же укреплять, расширять, перестраивать и развиввать подземные пещеры монастыря по аналогии с Киевской Лаврой. Те же действия происходили на год позже и в Свенском монастыря Брянска (там подземелья даже выложены кирпичом).
Тот, кто интересуется трубчевской историей, тот знает, что Чолнский монастырь и Троицкий собор слишком близки духовной жизнью. Можно отследить почти мистические параллели событий там и там.
Монахи монастыря тесно общались с духовенством Троицкого собора. Более того - под собором - пещера Нила. А под колокольней собора - начало подземного хода, проявляющегося даже на одной из аллей парка около собора. Связать их подземным ходом - дело техники.
(Продолжение, см. начало)
Преображенская церковь перед входом в парк - самое старое кирпичноездание города ( XVII в.). Многие трубчане по неведению называют еёкостёлом.
Действительно, между 1619 и 1646 г. (ближе к последнему) литовскийдворянин Павел Солтык строил здесь деревянный костёл. Только не успел.Возвёл лишь стены.
А действовавший несколько десятилетий костёл был над той частью Троицкого собора, где усыпальница Трубецких (над ней).
После освобождения Трубчевска от поляков (окончательного) в 1646 г. появился деревянный храм, развившийся в девичий монастырь, просуществовавший 45 лет. После этого построен тот каменный храм, остатки которого мы видим сегодня - Преображенский. Есть легенда - в каком виде Преображение, в таком виде и город!
Во время деревянного храма (и смутного времени) необходимость подземного хода (для эвакуации от врагов) была. Возможность создания подземного хода в это время остаётся.
Вот и всё, в основном о подземельях.
Одн
...Ещё(Продолжение, см. начало)
Преображенская церковь перед входом в парк - самое старое кирпичноездание города ( XVII в.). Многие трубчане по неведению называют еёкостёлом.
Действительно, между 1619 и 1646 г. (ближе к последнему) литовскийдворянин Павел Солтык строил здесь деревянный костёл. Только не успел.Возвёл лишь стены.
А действовавший несколько десятилетий костёл был над той частью Троицкого собора, где усыпальница Трубецких (над ней).
После освобождения Трубчевска от поляков (окончательного) в 1646 г. появился деревянный храм, развившийся в девичий монастырь, просуществовавший 45 лет. После этого построен тот каменный храм, остатки которого мы видим сегодня - Преображенский. Есть легенда - в каком виде Преображение, в таком виде и город!
Во время деревянного храма (и смутного времени) необходимость подземного хода (для эвакуации от врагов) была. Возможность создания подземного хода в это время остаётся.
Вот и всё, в основном о подземельях.
Однако, остаются частные постройки - купеческие каменные дома.
Несколько таких построек делались одними и теми же владельцами, строившими сразу два, а то и три рядом стоящих здания. Например, узел - Школа искусств, милиция, Дом пионеров;
магазины сельхозпродуктов и строймаг - старая поликлиника. И многие другие, в т.ч. утраченные в 1970 гг. торговые ряды на улице Смоленской (Урицкого).
Все (!) кирпичные дома XIX в.в городе имеют высокие арочные подвалы под всей площадью строений. Вероятность подземных ходов здесь маловероятна, хотя в первых двух "узлах" (узел школы искусств и узел старой поликлиники) существуют заложенные арочные "ходы в никуда".
Легенды - легендами, а ход их пещеры в Троицкий собор имеет большое научное и религиозное значение. Исследованиями подземелий здесь ещё никто и никогда не занимался.
Интересная стартовая площадка для новых поколений!
я не знаю, насколько моя версия правдива, но лет пятнадцать назад читала в местной газете о существующем ходе якобы от "танка" на Гамовой луже до рынка и о ходе от собора до источника, и про первый ход как-то даже ребята рассказывали, будто лазили сами....
Я сам , в детстве лазил в парковскую пещеру за летучими мышами. Вход был очень низкий ,но ширина метра 2. Мы ее так называли- парковская.Подобраться к ней можно было только со стороны реки, но подьем был очень крутой и горка известняковая ,так что после восхождения,а скорее всползания, весь был белым ,как мельник. После входа пещера расширялась и была метра 2 в ширину и, столькоже в высоту.Свод пещеры был арочный. Я знал еще один провал с другой стороны горки , со стороны Мостовой . Похож на еще один вход в пещеры. Но в этот вход было страшновато лезть, так что туда я не лазил.
А длинна пещеры была метров 20 не больше ,в конце ее был завал.
А Вы не думаете, что это - легенда? Так же, как про Нила Препобного?
Легенда что? Легенда ,что пещера есть? Или ,что есть подземные ходы?
я вам и сейчас могу их показать!
Моя бабуля (1988 г. р.) глубоко верующий человек, часто рассказывала мне, как в начале пр. века в Троицком соборе батюшка к началу службы появлялся неожиданно...Причём, никто из прихожан не видел его входящим в двери храма...Она уверяла меня, что батюшка пользовался подземным ходом....Что- же касаемо бывш. купеческого дома (старая баня) и бывшей Георгиевской церкви на территоии нынешнего рынка, то бабуля вспоминала про "бородатых женщин" которые так- же незаметно появлялись на богослужение в храме...Я ,конечно, критически относился к бабулиным словам, списывая это на её причуды. Но, оказывается, она была права..Действительно, как выяснилось позже,обе дочери этого купца болели какой- то редкой болезнью. Я не медик, названия болезни не помню, но по- видимому, это было связано с преобладанием мужских гормонов, и как следствие- мужская растительность на лицах. И со слов бабушки, они так - же пользовались подземным ходом...( что подтверждает и В, Подобедова)
Очень интересно было читать. Спасибо. Только, вот, с возрастом Вашей бабули - вышла путаница. Прочтите сами - Павел Петров
Моя бабуля (1988 г. р.)
Видимо, она - 1918 г.р? Или - 1928 г.р?
1888 (ОПЕЧПАТКА, ИЗВИНИТЕ)
ОООО! Даже и ещё старше!
Долгожительницей была...
ВЫ из Трубчевска? Или, как-то связаны с этим городом? Я ищу людей с фамилией - Трубчевские. Знаете ли ВЫ таких?
Сам я родом из Трубчевска, но фамилия Трубчевские- ни разу не встречалась мне
Будьте добры - спросите, пожалуйста, у своих знакомых, родни и друзей про людей с ТАКОЙ фамилией. Очень надеюсь на понимание и Вашу помощь. Ищу всех с такой фамилией. Даже создана группа - "Трубчевские - наша фамилия!" Смотрите у меня на страничке. Создана вчера, пока нет ни одного человека. И ГДЕ искать таких? Скорее всего - у вас в Вашем городе!
Проще найти с фамилией Трубецкие, но только не (Ляпис Трубецкой)
Вы из Трубчевска? А если поспрашивать местных дедушек- бабулек?
Меня зовут Галина Германовна. Ищем родню мужа. Его предки - Жили в Трубчевске и их фамилия была именно - Трубчевские! Потом - разъехались они все по городам и весям. Дед моего мужа - Иван Трубчевский из Трубчевска переехал потом в Жуковку. Так что, фамилия-то была! И потомки - остались!
Попробую поискать в инете
Вот, сейчас - только что - нашли родню! Трубчевские - живут в Ростове на Дону! Это - Двоюродный брат мужа нашёлся! переезжали много - вот и потерялись.
Ищем - далее!!! ВАМ - спасибо за готовность помочь! Надеюсь, что и ещё родня отыщется, почему бы и нет?!
Галина, есть группа "Трубчевск- любимый городок", там живое общение . Разместите там свой вопрос..Может и откликнется кто- нибудь
УЖЕ!
Я разместила - ВЕЗДЕ, где нашла группы.
нет, в трубчевске такой фамилии нет
Спасибо, что ответили. Эта фамилия - в Трубчевске - была! Именно у вас там и жили родня мужа и фамилия их - Трубчевские. Потом - разъехались по другим городам и весям. Кто-то - в Ростове на Дону живёт. Другие - по всему СНГ.
раньше наверное ,
И я в детстве лазила с друзьями в парковую пещеру.он шел в сторону собора но дельше был завал а вылазили белыми.там своды из белой глины.а вход от Десны
Клиенты сбербанка выводят свои деньги https://youtu.be/x7L2R6O9Ntg