Добрый день. кто то взломал и удалил это видео,наверное сильно кому то не понравилось,значит стоящее видео.Выкладываю его еще раз,благо еще с ютьюба не удалили. Нервы нервы господа,не тратьте их попросту,у меня это видео в архиве,уберете,снова выложу. Поавда всегда сильнее лжи!
Тогда я уж и тексты нашей с Вами и с Юрием Черкасовым переписки в комментах восстановлю. Это важно. Sergey Bochenkov Добрый день всем. Хороший ролик, полезный. Но есть принципиальные моменты, которые нужно уточнить: во-первых, в стандарте МКЛК нет критерия "максимальный набор (количество) колен", нет графы, где судья поставил бы баллы за 10 колен или за 14 колен. Есть оценка за каждое пропетое колено с точки зрения его узнаваемости, продолжительности, качества звучания и сложности, особенности исполнения. Оценочный лист задаёт рамку требований, а вот уже каждый сам решает, за счёт каких колен и качества их пропевания его птица сможет набрать максимальную сумму баллов. Про стабильность - все верно, согласен. И во-вторых, ни зеленушки, ни чижи не могли участвовать в создании зелёной канарейки, т.к. доказано, что их гибриды с канарейкой стерильны.
Sergey Bochenkov
вот табличка плодовитости гибридов, можно в инете найти более полный вариант.
Фото
<...Ещё
Тогда я уж и тексты нашей с Вами и с Юрием Черкасовым переписки в комментах восстановлю. Это важно. Sergey Bochenkov Добрый день всем. Хороший ролик, полезный. Но есть принципиальные моменты, которые нужно уточнить: во-первых, в стандарте МКЛК нет критерия "максимальный набор (количество) колен", нет графы, где судья поставил бы баллы за 10 колен или за 14 колен. Есть оценка за каждое пропетое колено с точки зрения его узнаваемости, продолжительности, качества звучания и сложности, особенности исполнения. Оценочный лист задаёт рамку требований, а вот уже каждый сам решает, за счёт каких колен и качества их пропевания его птица сможет набрать максимальную сумму баллов. Про стабильность - все верно, согласен. И во-вторых, ни зеленушки, ни чижи не могли участвовать в создании зелёной канарейки, т.к. доказано, что их гибриды с канарейкой стерильны.
Sergey Bochenkov
вот табличка плодовитости гибридов, можно в инете найти более полный вариант.
Фото
Юрий Черкасов
Сергей, добрый день. Есть ли сведения о гибриде канарейки и обыкновенной овсянки.
Владислав Иванов ответил Sergey
Добрый день. Сергей, я не буду с тобой спорить, так как ты пользуешься ссылками из. Инета и неправильно. Меня понял
Гибридизация. О которой я рассказал это не означает что канарейка х чиж,или канарейка х зеленушка.
Между прочим такие гибриды могут давать потомство,но процент очень мал,а орнитологи меньше 10 /не учитывают,а любители так и находят единичные плодовитых гибридов,или используют гибридов первого поколения ,например канарейка х чиж скрещивают либо с другой дикой птицей , либо возрастное скрещивание итд, вариантов много.
Знаешь я скажу так вот сойку ученые орнитологи в свое время отнесли к врановым, а в 2008 если не ошибаюсь, ее сойку уже отнесли к тимелиевым и таких несуразиц я могу привести множество. Дело конечно твое ,можеш доверять выложенных тобой схемам.
Sergey Bochenkovответил Юрию
нет, доказанных нет, да и это уж совсем невероятно: этож разные семейства.
Sergey Bochenkovответил Владиславу
вчера
14:01Владислав Юрьевич, я просто отметил, что это не возможно. Источник достоверный, а то что "иногда бывают плодовитые гибриды с чижом или зеленушкой" - нет ни одного подтверждённого случая. Если не наследственно, то по другому зелёный фактор не надует. А почему Вы считаете зелёный цвет у канареек чужеродного происхождения? Это скорее всего их дикий окрас, а что касается всяких грубостей, то у дикого канарского канареечного вьюрка их достаточно.
Сергей , спасибо, Думаю правильно будет написать….Вероятность вертильности нулевая. Исключения бывают,но об этом мало кто напишет.Я уже говорил,что крадут-сегодня это вообще повсеместно.а зачем ему писать ,если у него получилось.просто он будет монополистом и продавать плоды своего труда,а там ему по барабану,что о нем будут говорить и писать У ватера нет зеленых и чубатых,у роллеров так же нет зеленых и чубатых.у тимбрадо то же нет чисто зеленых и чубатых.Сергей вопрос тебе,почему?
Как-то я об этом не думал... А точно там нет зелёных? Не уверен... Ну, а как версия - порода должна внешне отличаться, удобно, когда есть некие внешние признаки, которые отличают породистую птицу (некий опознаваемый бренд) от диких канареек или дворняжек. Порода - это ведь про общие признаки, в ней должно сохраняться единообразие - одинаковый цвет, конституция, размер, и прочее. И вот вам ещё один довод, почему РПК никак не порода: она слишком разнообразна как по внешности так и по песне, нет практически критериев отбора и ограничений, нет запрета на свободное скрещивания птиц вообще любых... И понятно, что в рамках одной породы невозможно иметь и жёлтых, и белых, и зелёных, и шиферных, и пестроту и чубатость и так до бесконечности. Зелёные и жёлтые отличаются по голосовым данным, а значит их не стоит мешать, если работать над породой. Но это не значит, что зелёная птица - не певчая, она просто другая, это другой материал для другой породы. Они не должны смешиваться. И ещё один момент:...ЕщёКак-то я об этом не думал... А точно там нет зелёных? Не уверен... Ну, а как версия - порода должна внешне отличаться, удобно, когда есть некие внешние признаки, которые отличают породистую птицу (некий опознаваемый бренд) от диких канареек или дворняжек. Порода - это ведь про общие признаки, в ней должно сохраняться единообразие - одинаковый цвет, конституция, размер, и прочее. И вот вам ещё один довод, почему РПК никак не порода: она слишком разнообразна как по внешности так и по песне, нет практически критериев отбора и ограничений, нет запрета на свободное скрещивания птиц вообще любых... И понятно, что в рамках одной породы невозможно иметь и жёлтых, и белых, и зелёных, и шиферных, и пестроту и чубатость и так до бесконечности. Зелёные и жёлтые отличаются по голосовым данным, а значит их не стоит мешать, если работать над породой. Но это не значит, что зелёная птица - не певчая, она просто другая, это другой материал для другой породы. Они не должны смешиваться. И ещё один момент: надо для себя запомнить, что любая канарейка, как бы хорошо она не пела есть априори помесная, гетерозисная по куче признаков, если не доказано обратное. И она будет давать расщепление в потомстве, поэтому основной признак породистого племенного животного - давать потомков "в себя" у неё отсутствует. Нужно долго работать, чтобы вычистить наследственность её потомков, стремясь к однообразию и в цвете, и в (не)чубатости, и в песне. Из года в год - отбор одного и того же. Кстати, чубатые как признак лучше сразу же убирать, т.к. нельзя скрещивать чубатых между собой. Значит нужно будет держать и чубатых и гладкоголовых. А мы же стремимся к однотипности, если смотрим в сторону породы...
Сергей,мне по большому счету мало интересно что у кого есть и с чем его есть.Я не буду писать о ОВ и РРППК ОН,что мы делаем или не делаем.Результаты на лицо и этого может не видеть только слепой,впрочем об этом могут рассказать те у кого есть птицы нашего общества,а за10 лет мы реализовали несколько сотен птиц на постсоветском пространстве,наверное это о чем то говорит.спроси о качестве и передаче признаков наших птиц хотя бы у азиатских любителей,о наших уже не говорю,а у нас постоянная мышиная возня,от которой толка не было и не будет.
Да, и еще,я никак не возьму в толк,что значит мы стремимся,кто скажет какие признаки итд,для чего это все.Я знаю поди не дурак,ты мол расскажи а я втихаря выдам твое за свое.Дуиаю это никчемный диспут,надо ставить жирную точку и все Если кому то интересно,приезжайте ко мне и смотрите своими глазами и ушами. Всем спасибо за внимание !
Мы используем cookie-файлы, чтобы улучшить сервисы для вас. Если ваш возраст менее 13 лет, настроить cookie-файлы должен ваш законный представитель. Больше информации
Комментарии 8
кто то взломал и удалил это видео,наверное сильно кому то не понравилось,значит стоящее видео.Выкладываю его еще раз,благо еще с ютьюба не удалили.
Нервы нервы господа,не тратьте их попросту,у меня это видео в архиве,уберете,снова выложу.
Поавда всегда сильнее лжи!
Тогда я уж и тексты нашей с Вами и с Юрием Черкасовым переписки в комментах восстановлю. Это важно.
Sergey Bochenkov
Добрый день всем. Хороший ролик, полезный. Но есть принципиальные моменты, которые нужно уточнить: во-первых, в стандарте МКЛК нет критерия "максимальный набор (количество) колен", нет графы, где судья поставил бы баллы за 10 колен или за 14 колен. Есть оценка за каждое пропетое колено с точки зрения его узнаваемости, продолжительности, качества звучания и сложности, особенности исполнения. Оценочный лист задаёт рамку требований, а вот уже каждый сам решает, за счёт каких колен и качества их пропевания его птица сможет набрать максимальную сумму баллов. Про стабильность - все верно, согласен. И во-вторых, ни зеленушки, ни чижи не могли участвовать в создании зелёной канарейки, т.к. доказано, что их гибриды с канарейкой стерильны.
Sergey Bochenkov
вот табличка плодовитости гибридов, можно в инете найти более полный вариант.
Фото
<...ЕщёТогда я уж и тексты нашей с Вами и с Юрием Черкасовым переписки в комментах восстановлю. Это важно.
Sergey Bochenkov
Добрый день всем. Хороший ролик, полезный. Но есть принципиальные моменты, которые нужно уточнить: во-первых, в стандарте МКЛК нет критерия "максимальный набор (количество) колен", нет графы, где судья поставил бы баллы за 10 колен или за 14 колен. Есть оценка за каждое пропетое колено с точки зрения его узнаваемости, продолжительности, качества звучания и сложности, особенности исполнения. Оценочный лист задаёт рамку требований, а вот уже каждый сам решает, за счёт каких колен и качества их пропевания его птица сможет набрать максимальную сумму баллов. Про стабильность - все верно, согласен. И во-вторых, ни зеленушки, ни чижи не могли участвовать в создании зелёной канарейки, т.к. доказано, что их гибриды с канарейкой стерильны.
Sergey Bochenkov
вот табличка плодовитости гибридов, можно в инете найти более полный вариант.
Фото
Юрий Черкасов
Сергей, добрый день. Есть ли сведения о гибриде канарейки и обыкновенной овсянки.
Владислав Иванов ответил Sergey
Добрый день. Сергей, я не буду с тобой спорить, так как ты пользуешься ссылками из. Инета и неправильно. Меня понял
Гибридизация. О которой я рассказал это не означает что канарейка х чиж,или канарейка х зеленушка.
Между прочим такие гибриды могут давать потомство,но процент очень мал,а орнитологи меньше 10 /не учитывают,а любители так и находят единичные плодовитых гибридов,или используют гибридов первого поколения ,например канарейка х чиж скрещивают либо с другой дикой птицей , либо возрастное скрещивание итд, вариантов много.
Знаешь я скажу так вот сойку ученые орнитологи в свое время отнесли к врановым, а в 2008 если не ошибаюсь, ее сойку уже отнесли к тимелиевым и таких несуразиц я могу привести множество. Дело конечно твое ,можеш доверять выложенных тобой схемам.
Sergey Bochenkovответил Юрию
нет, доказанных нет, да и это уж совсем невероятно: этож разные семейства.
Sergey Bochenkovответил Владиславу
вчера
14:01Владислав Юрьевич, я просто отметил, что это не возможно. Источник достоверный, а то что "иногда бывают плодовитые гибриды с чижом или зеленушкой" - нет ни одного подтверждённого случая. Если не наследственно, то по другому зелёный фактор не надует. А почему Вы считаете зелёный цвет у канареек чужеродного происхождения? Это скорее всего их дикий окрас, а что касается всяких грубостей, то у дикого канарского канареечного вьюрка их достаточно.Думаю правильно будет написать….Вероятность вертильности нулевая.
Исключения бывают,но об этом мало кто напишет.Я уже говорил,что крадут-сегодня это вообще повсеместно.а зачем ему писать ,если у него получилось.просто он будет монополистом и продавать плоды своего труда,а там ему по барабану,что о нем будут говорить и писать
У ватера нет зеленых и чубатых,у роллеров так же нет зеленых и чубатых.у тимбрадо то же нет чисто зеленых и чубатых.Сергей вопрос тебе,почему?
Всем спасибо за внимание !