Предыдущая публикация
Глава Rheinmetall: Мы готовы строить в Украине третий завод
Глава немецкого оборонного концерна Rheinmetall Армин Паппергер рассказал DW о своем восхищении мужеством украинцев, готовности удвоить производство в Европе и об отношении к планам покушения на него.
DW: Президент США Дональд Трамп поговорил по телефону с президентом России Владимиром Путиным и сообщил о начале переговоров о прекращении войны в Украине. Насколько вы были удивлены этими событиями?
Армин Паппергер: Я не был особенно удивлен, так как это было анонсировано. Президент Трамп неоднократно заявлял, что хочет относительно быстро закончить войну. Никто точно не знал, как это будет происходить. Думаю, и сейчас это не ясно. Но я твердо убежден, что это шаг, который в конечном итоге должен укрепить Европу. Почему? Европа должна сплотиться. Америка ясно говорит нам, что мы в Европе должны сами заботиться о своей безопасности. И я твердо убежден, что европейцы должны продолжать поддерживать Украину и делать это даже активнее, чем раньше.
- Ожидаете ли вы, что в случае быстрого заключения перемирия количество заказов для вашей компании уменьшится? Или наоборот? Ведь Европе необходимо перевооружаться…
- Я думаю, что объемы увеличатся. Дискуссия, которую мы сейчас ведем, совершенно однозначна. Нам необходимо больше инвестировать в Европу. Немецкий министр обороны говорит, что цель - довести расходу на оборону до 3% от ВВП. Если Германия инвестирует 3% ВВП в безопасность, это составит 120 млрд евро в год. Эта сумма позволит сделать очень многое, поскольку расходы на инфраструктуру и персонал не так высоки. Мы подсчитали, что такое развитие событий может привести к ежегодным инвестициям в размере 70-75 млрд евро. Это может многое изменить.
В кулуарах открывшейся 14 февраля Мюнхенской конференции по безопасности (MSC) DW поговорила с генеральным директором немецкого оборонного концерна Rheinmetall Армином Паппергером (Armin Papperger).
DW: Президент США Дональд Трамп поговорил по телефону с президентом России Владимиром Путиным и сообщил о начале переговоров о прекращении войны в Украине. Насколько вы были удивлены этими событиями?
Армин Паппергер: Я не был особенно удивлен, так как это было анонсировано. Президент Трамп неоднократно заявлял, что хочет относительно быстро закончить войну. Никто точно не знал, как это будет происходить. Думаю, и сейчас это не ясно. Но я твердо убежден, что это шаг, который в конечном итоге должен укрепить Европу. Почему? Европа должна сплотиться. Америка ясно говорит нам, что мы в Европе должны сами заботиться о своей безопасности. И я твердо убежден, что европейцы должны продолжать поддерживать Украину и делать это даже активнее, чем раньше.
- Ожидаете ли вы, что в случае быстрого заключения перемирия количество заказов для вашей компании уменьшится? Или наоборот? Ведь Европе необходимо перевооружаться…
- Я думаю, что объемы увеличатся. Дискуссия, которую мы сейчас ведем, совершенно однозначна. Нам необходимо больше инвестировать в Европу. Немецкий министр обороны говорит, что цель - довести расходу на оборону до 3% от ВВП. Если Германия инвестирует 3% ВВП в безопасность, это составит 120 млрд евро в год. Эта сумма позволит сделать очень многое, поскольку расходы на инфраструктуру и персонал не так высоки. Мы подсчитали, что такое развитие событий может привести к ежегодным инвестициям в размере 70-75 млрд евро. Это может многое изменить.
Армин Паппергер во время интервью DW
DW: Пока неизвестно, будут ли США продолжать военные поставки Украине и как долго. Если Украине срочно потребуется больше боеприпасов или тяжелой техники, готова ли компания Rheinmetall адаптировать производство и поставки к новой ситуации?
- Конечно. Мы уже это делали. Хочу привести пример: до начала войны артиллерийские боеприпасы не были особо востребованы. Мы производили 70 тысяч снарядов в год. Сейчас мы уже на отметке 750 тысяч и расширяем производство до 1,1 млн. То есть, мы уже поставляем миллионы снарядов Украине. Если понадобится больше, мы, безусловно, увеличим мощности. Однако, нам, как промышленному предприятию, нужно долгосрочное планирование. Мы не можем просто потратить сотни миллионов на строительство нескольких заводов ради удовлетворения краткосрочного спроса, а затем оставить их стоять пустыми. Нам необходим долгосрочный план развития, согласованный политиками и промышленностью.
DW: Ранее вы критиковали правительство Германии за задержку заказов. Ведь вы могли бы начать поставки продукции раньше. Ожидаете ли вы, что эта ситуация изменится и объемы заказов вырастут?
- Да, правительство Германии сейчас разместило у нас достаточно много заказов. Мы не испытываем проблем. Rheinmetall получил значительные средства из спецфонда в 100 млрд евро, а также напрямую из госбюджета. Мы сейчас находимся в хорошей ситуации. Я считаю, что текущие инвестиции позволяют долгосрочное планирование. Что касается вашего вопроса, будем ли мы наращивать производство - да, если поступят новые заказы, то мы будем готовы удвоить мощности в течение 12-15 месяцев. Правда, для этого нужно будет строить заводы.
- У вас уже есть заводы на территории Украины - совместные предприятия. Каковы итоги такого сотрудничества? Что работает хорошо, а что могло бы быть лучше?
- Мы быстрее строим заводы в Германии, чем в Украине. Причина в том, что бюрократические барьеры в ФРГ практически устранены. Например, для завода по производству комплектующих для F-35 (боевого самолета. - Ред.) и самого большого в Европе завода по производству боеприпасов в Нижней Саксонии мы получили разрешения всего за несколько недель. В Украине процесс пока идет медленнее. Однако в целом сотрудничество с министерством обороны и министерством промышленности Украины идет хорошо. Кроме того, президент Украины активен в принятии решений и способствует движению вперед.
- Можете привести конкретный пример того, что в Украине происходит слишком медленно?
- Например, создание компаний. Мы решили создать предприятие с долей 51% у Rheinmetall, что ранее в Украине было невозможно - государственные предприятия должны были владеть контрольным пакетом. Но я сказал, что буду инвестировать только при наличии у нас контрольного пакета. Этот процесс занял несколько месяцев. Но тем не менее, мы довольны сотрудничеством. Первым начал работать завод по ремонту техники, сейчас строится завод по производству боеприпасов, а третьим мы хотели бы построить завод для выпуска зенитных систем.
- Каков самый ранний срок запуска производства боеприпасов?
- Завод по производству боеприпасов начнет работать только в 2026 году. Как я уже говорил, у нас были задержки. <…>
- А что значит производство в условиях войны? Как она влияет на процессы?
- Практически никак, мы же не на линии фронта. Основные боевые действия идут там. Да, бывают ракетные удары, вы это знаете лучше меня. Но к этому можно подготовиться. На само производство это не оказывает влияния.
- Допустим, война закончится в этом году. Будет ли Rheinmetall готов еще активнее инвестировать в Украину, строить новые заводы?
- Мы держим свое слово. Наша стратегия - построить в Украине три завода, и это не зависит от того, будет война или нет.
- Украине потребуется много всего и в короткие сроки. Rheinmetall готов к этому?
- Абсолютно готов. <…>
- Вы уже не раз были в Украине, в стране, где идет война. Что особенно впечатлило вас? Что лично вас эмоционально затронуло?
- Я думаю, что каждого человека эмоционально затрагивает то, что происходит в данный момент. То, что невинных людей убивают. Это должно затронуть каждого... И что впечатлило лично меня - это мужество, которое проявляют украинцы, с каким мужеством они сражаются. Как они сопротивляются и как они, в конечном итоге, борются за свою свободу. Да, для этого народа - это само собой разумеющееся. Я думаю, что никто не мог поверить в это, когда началась война. Каждый сначала подумал: "Боже мой, их завоюют за два-три месяца". Но нет, все оказалось совершенно не так.
Впечатляют и знания людей в Украине, их мотивация. Украинцы, которые работают у меня на фабриках, очень мотивированы, они знают, что делают, и они очень хорошо обучены. То есть, с человеческой точки зрения, Украина, конечно, побеждает, несмотря на все страдания, которые она, к сожалению, испытывает.
- Были сообщения в СМИ, что на вас планировалось покушение. Якобы Владимир Путин лично назвал вас опасным в разговоре с высокопоставленными офицерами и высказался очень негативно. Это было для вас неожиданно?
- Ну, неожиданно... Как есть, так и есть. В конечном итоге, это нельзя изменить. То, что меня упомянули, это правда, это можно проверить, есть записи. Но жизнь продолжается. И, знаете… Украина сейчас борется за свою свободу. Западу тоже нужны оружейные системы. И у меня есть компания, которая производит такие системы. У меня есть моя работа, и я продолжу ее выполнять.
- Были сообщения о шпионаже или диверсиях против бундесвера в Германии. Насколько хорошо вы защищены от таких случаев? Были ли инциденты в Rheinmetall? Возможно, не только в Германии…
- Такие случаи происходят каждый день. У нас каждый день кибератаки, пролеты дронов и тому подобное. Это уже обычная рабочая ситуация. Мы, конечно, защищаемся от этого. Меры безопасности за последние три года были значительно усилены.
- Rheinmetall также имеет производства в странах Глобального Юга, часть которых испытывают сомнения по поводу поставок оружия в Украину. Насколько это влияет на ваши поставки Киеву?
- Действительно, есть страны, которые говорят, что лицензии на поставки в Украину не будут выданы. Но мы компенсируем это.
- Какие это страны?
- Например, Южно-Африканская Республика. ЮАР хочет оставаться нейтральной. Мы, конечно, не поставляем ничего в Россию, но южноафриканцы также не хотят, чтобы мы поставляли в Украину. Так что мы поставляем туда через другие площадки. У нас их достаточно: у Rheinmetall почти 180 производственных объектов по всему миру.
Следующая публикация
Нет комментариев